mSm тут четкого определения нету к сожалению... мое мнение — если ты работаешь на сам на себя — то это и есть фриланс. не суть, нужен тебе для этого офис или нет. когда на тебя работают люди на зарплате — это уже бизнес, и ты становишься дядей. грань тонкая, и я не уверен важно ли это. важно — кто тебе платит деньги. если ты — то это фриланс, если тебе — то наемный труд. но опять же — из четких формулировок у нас есть только формулировки прописанные в законодательстве. а там про это есть только — предпринимательская деятельность из описанного... по сути, ИП — индивидуальный предприниматель и есть — фрилансер.

есть еще определение мне очень близкое — фрилансер, это человек, нанявший на работу сам себя. независимый профессионал.

Hemul пааа-папа, а с кем ты сейчас разговаривал? (с) анекдот. любая деятельность направленная на регулярное получение прибыли — считается предпринимательской. не важно нанимаешь ты кого-то, или только себя. я просто считаю что в первом случае ты ведешь бизнес, а во втором — работаешь на фрилансе. + часть ответов выше, в ответе для msm

guess4you, ну я не особо-то ответов и просил. Тут не та материя, понимая которую в деталях и названьях, можно заполучит оооофигенный гешефт и многиятыщиприбылей, да.
По мне - вольный (относительно) график, свобода перемещения (да, я еще помню что такое "отпроситься на недельку по важному делу") это и есть Свобода. Вот от обязательств никто не освобождал, однако если есть возможность исполнить их в более-менее спокойном режиме или планируемом аврале (когда морковка от носа недалеко и куснуть её дадут, а не спрячут и "поделят") - вот тогда меня все устраивает. Стабильность тут в своем роде присутствует, раззвиздяйство - тоже, фашиствовать пытается клиентура (за что бывает бита рублем и сроками /кстати, чем меньше с ней миндальничаешь, тем приятнее потом работать/). И мне, честно говоря плевать, "офис" или "фриланс" это все называется. Пусть будет нечто среднее, поддержанное законодательством ( ) местами кривое и шепелявое, но свое.

(И да, спасибо всем тем, кто меня до этого довёл )

А толку в унылом раскапывании "истиной сути значения термина, дабы все поняли и уяснили как они неправы"… ну серьёзно я пока лично для себя не вижу. Похоже на пустое сотрясание воздуха из серии кому как удобнее писать - стоя, сидя или лежа. А как правильнее и почему только так.
Да ведь кому как привычнее, тот так и будет (я извиняюсь, за аналогию, сразу.

Кстати, по поводу "дяди" - когда (пусть не сразу) твой коллега (я намерено не говорю сотрудник или подчиненный) понимает, за что именно он получит деньгу, а за это он может не браться совсем потому что неинтересно - это немного иной уровень взаимоотношений, чтобы вписывать в стандартную схему "жадная беспринципная &%#@ начальник и забитый, но весь из себя такой творческий душка работник".

*сим постом я ни в коей мере не хотел задеть чьи-то чувства, если что. всем спасибы *

Взять ВСЕХ и «поделить» © Робеспьер

собственно что лучше — фриланс или работа в найме? ничего не лучше. просто они разные.

лично мне фриланс больше нравится, не знаю - сказывается 12-летний опыт работы на дядю+фриланс по вечерам и 1-летний опыт чистого фриланса - пока не надоело, клиентов все прибавляется... а если посчитать вырученные деньги за часы работы, то тут вообще лафа выходит, т.е. за ту же сумму вместо 8 офисных часов хватает 1-2-3 часа работы в день... но это все конечно сугубо индивидуально, в каждом случае по разному получается

Офис 4,5 года
Фриланс 5-6 лет

Офис
Плюсы: Постоянная 3П, Общение с коллегами
Минусы: Делать то, что скажут даже если не хочется. Через некоторое время страшно надоедает. Ограничен во времени - каждый день нужно на работу.

Фриланс
Плюсы: День строишь как удобно (можешь устроить выходной, отпуск и тп). Можешь не брать работу если не хочешь ее делать (не нравится заказчик). Можешь подумать о вечном.

Минусы: Нет постоянной ЗП. Бывает получше в месяц 2-3 "оклада", а бы все- все задерживают выплаты. Бывает и заказчиков не найти. Заказчики считают что фрилансер питается исключительно креативными плюшками, поэтому ценой давит.


Общее: Мозги компостируют и там и там - заказчики или начальники без разницы. И опять же ВСЕ надоедает тк превращается в рутину.

Если выбирать - то скорее фриланс.

для душевного равновесия, духовного и творческого развития форма правовых отношений с заказчиком значения не имеет. лишь честность по отношению к себе и умение отвечать по взятым обязательствам.

если выбирать по принципу "надоело быть рабом, хочу стать шабашником", то X#$. плохо будет везде.

Цитата:

если выбирать по принципу "надоело быть рабом, хочу стать шабашником", то поX#$. плохо будет везде.

Совершенно верно. Фриланс лишь иллюзия, что ты не работаешь на дядю. В этом случае дядей становится заказчик. А он может попастся геморный. А свой работодатель может быть хорошим и постоянно.

Цитата:

Ограничен во времени - каждый день нужно на работу.

Каждый день на работу ( на любимую работу) - это прекрасно! Представьте каково быть безработным. Ежедневная работа дисциплинирует и задает ритм жизни. Свободное время расслабляет и если не справится с возможной хандрой, то способствует деградации (наркотики, алакоголь, Need For Speed ).

Podveg Razvedcheka, но на фрилансе можно геморного заказчика послать подальше, а в офисе у дяди уже не пошлешь, т. е. могут послать уже тебя
Кстати заметила факт, что геморные клиенты после вежливого их посылания как правило возвращаются, но... уже гораздо меньше геморные:)

Veronika писал(а):

возвращаются, но... уже гораздо меньше геморные:)

ага, после того, как их еще несколько раз невежливо послали в других местах в другие места.

реально странно слышать от взрослых людей, что они не способны сами себя организовать. обязательно чтоли иметь кнуто-пряник за спиной? бред какой-то... пережитки крепостных

я тут писал в ответ, стирал, писал заново... короче, решил кратенько, на пол-страницы ответить

я может не сказал, я 2 года (перед офисом) на чистом фрилансе проработал, организованно. (а пред фрилансом я где только не работал, естественно все по рекламе. и художник-аппликатор + монтажник + маляр, и помощник дизайнера, и "второй дизайнер")
да, так вот, на фрилансе, те 2 года (когда я уже нормально владел программами) все было хорошо, заказчиков прибавлялось, и вообще...
потом пошел в офис, получил левелап и експириенс, ЗП прибавлялась, и вообще...
но тут &%#@ кризис.
и я опять в задумчивости.
доколе?
или валить уже надо. назад, к истокам.

да ну и ладно, думайте что хотите.
сам все решу. просто "общий" оживить хотел.
планы такие: еще капля йада от РАБотодателей в мою чашу терпения - и я фрилансер.

UnDre, не, если серьезно, то возвращаются они сразу после посылания т.е. внямши высшему разуму:)
а так - я только за фриланс, уже который раз слышу высказывания со стороны заказчиков (кстати, очень серьезных фирм), что агентства стали слишком неповоротливы, и с ними гораздо сложнее строить отношения, а может повлияло то, что у нас ввели скидку на налог безработным авторам - я не знаю, но стало модно как-то у фрилансеров делать работы

Цитата:

реально странно слышать от взрослых людей, что они не способны сами себя организовать. обязательно чтоли иметь кнуто-пряник за спиной? бред какой-то… пережитки крепостных

Почему же бред? Это вы не можете объективно посмотреть на вещи. Известно, что к предпринимательству (давайте сейчас не будем копаться в этом термине) способны примерно 10% населения. Не можете принять мир таковым какой он есть?

Как уже упомянули "для развития" лучше работать "в толпе" на крутых проектах. Вероятность крутых проектов в конторе по определению выше.

при достижении определенного уровня — можно и нужно уходить... развиваться на старте без «толпы» и без конторы — невозможно, надо же опыт перенимать. а дальше? вот ты развился, и чо? бесконечно развиваться в толпе — такая же стогнация.

кто-то же уходит, и начинает развивать сам. сначала развивается с другими, потом сам, потом развивает других, которые потом развиваются сами и развивают других... спираль, цикличность...

просто когда наступает МОМЕНТ — многие тупо ссут сделать шаг вперед, и начинают стогнировать в конторе выезжая на тех, кто свой момент не упустил... стажер — верстак — дизайнер — арт-директор — креативный директор — ?

guess4you, ты не допускаешь развития дизайнера не по карьерной лестнице, а в рамках новых тенденций и меняющейся общей канвы современного дизайна в шкуре одной конкретной должности?

всмысле профессионального роста? конечно допускаю. только тут есть планка. особенно в рамках агентства или студии. планка и денежная и профессиональная.

вот развился диз. профессионально. а дальше что?

Самосовершенствование беконечный процесс, ибо само совершенство недостижимо © незнаюктотамсказал

guess4you, развитие - процесс не имеющий конечной точки

sciroccoBlixa развитие ради развития? конечная точка развития профессионального развития дизайнера — это уход из дизайна. вопрос — что дает тебе больше возможностей по жизни, работа в агентстве или работа на себя?

как правило — на работу нанимают человека для того, чтобы он приносил выгоду владельцу бизнеса. вполне себе монетизируемый подход. и мотив работодателя — понятен.

по большому счету — работа на кого-то, это просто неуверенность в собственных силах, в том, что ты сам можешь построить свое дело. или просто человеческая неприспособленность к своему делу. люди разные бывают. кто-то работает, а кто-то делает свое дело. сам или посредством нанимаемых — не суть.

зона комфорта разная. работать в офисе не плохо. работать на себя — тоже не плохо. это просто разные подходы. обусловленные кучей разных штук. в том числе и предрасположенностью человека.

кто-то знает зачем махать саблей, а кто-то знает как именно ей махать.

мне кажется гесс не смог состояться в дизайне и теперь компенсирует это какими-то метадизайнерскими субстанциями.

Цитата:

конечная точка развития профессионального развития дизайнера — это уход из дизайна.

как в этой фразе сквозит боль к былому, оправдания и т. д.
(искренне ваш, Доктор Курпатов)

а кто-то знает как ее сделать...

guess4you писал(а):

развитие ради развития?

а что не так?

guess4you, развитие ради чего угодно
ради развития - почему нет
ради самоудолетворения - отлично
ради удолетворения амбиций - великолепно
и так бесконечно

Цитата:

конечная точка развития профессионального развития дизайнера — это уход из дизайна

это у кого как, коллега
люди очччень разные.

Цитата:

мне кажется гесс не смог состояться в дизайне и теперь компенсирует это какими-то метадизайнерскими субстанциями.

SG_standard Podveg Razvedcheka

кажется с дизайном все очень и очень хорошо, не ссыте парни

про развитие ради амбиций — это круто. главное понятно очень

я тока не понимаю, а правда — сделать свое дело, это не развитие и не амбиции? а в найме работать — это круто и амбициозно?

guess4you писал(а):

развитие ради развития?

guess4you, развитие ради цели, а цель как раз может быть любой. А вот когда цели нет, тогда развитие точно прекращается.

scirocco так вот я и говорю о разных целях... озвучьте — у кого какие цели?

Каннского золотого льва хочу, ну в крайнем случае на wolda тоже согласен

А если серьезно, то цель - реализоваться в том чем занимаешься если не на 100%, то хотя бы так, чтобы не было обидно за бесцельно прожитые годы ))