scirocco ну вот и ответ. офис или фриланс — пофигу. каждый выбирает что ему больше по душе.

Цитата:

а в найме работать — это круто и амбициозно?

Конечно круто, если в результате получаешь не только деньги, но призы, места, и прочий респект и уважуху. А "свое дело" по какомунибудь оформлению третьесортной макулатуры - это развитие разве что материальное.
Дело ради дела это крест на карьере дизайнера - переход в бизнесмена. Для дизайнера он оправдан если позволяет реализовать творческие проекты которые при другом раскладе не получается реализовать. Не сказал бы, что такое можно наблюдать сплошь и рядом, скорее наиборот.

guess4you, я не совсем понимаю реальной причины твоего сознательного увода вполне конретной темы и озвученных мнений на этот счет в какуюто зажеванную массу, где входа-выхода не видно и уже не совсем понятно о чем тут с таким усердием толкует большое количество зрелых людей. был вопрос - были даны ответы. вполне конкретные, временами даже противоречивые и разные. йоу.

guess4you писал(а):

каждый выбирает что ему больше по душе

с этим невозможно спорить, коллега ))


Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!

Blixa

просто мое личное мнение что фриланс — это следующий шаг, шаг после агенснства. агентство — фриланс — собственное дело. вроде по теме же

eddy444 Да? Вон Вова Лифанов например, за свои работы на фрилансе получает призы, и ничо — жив здоров. Растет отличным темпом. Сережа Мосякин замечательно продолжает отличные работы делать после ухода из DEPOT... ЗДО, наш, давно уже свалил, цветут и пахнут проекты...

без агентства — только третьесортные вещи, это глубочайшее заблуждение...

guess4you писал(а):

просто мое личное мнение что фриланс — это следующий шаг, шаг после агенснства. агентство — фриланс — собственное дело. вроде по теме же

угу
все верно, если бы все люди были одинаковыми
выстроилась бы очень стройная лестница – пионер-шахид – офис, опыт – профи среднего уровня – офис покруче + фриланс немного – Профи – совсем крутой офис и куча фриланса – "а да пошли вы все в жопу, у меня тут призы/места/респект, я и на фрилансе наколбашу нехило" – до свиданья, офис!!!

фокус в том, что все разные

Hemul так и я о том же! все разные. кто-то делает эти шаги, а кто-то не может. фокус замечательный еще — вода мокрая, а небо голубое.

guess4you писал(а):

вода мокрая, а небо голубое

да ладно

сейчас только пришли к выводу, что нельзя давать односложных оценок чему бы то ни было

guess4you,

Цитата:

без агентства — только третьесортные вещи, это глубочайшее заблуждение…

читаем внимательно - я не писал "только" а писал "вероятность по определению выше." Вов Лифановых по прежнему единицы, и заказчики уровня федерального бренда по прежнему идут к агенству а не к частнику. Другое дело что сами агенства все чаще идут к частнику.
Кроме того я бы не смешивал фриланс и свое дело. Я формально фриланс, ИП шник. Но делаю абсолютно все тоже самое что и когда работал в штате на окладе. Получаю задание, тычу кнопки. Только бумажка для подписи изменилась, кроме подписи теперь еще и печать. То есть фриланс от офиса отличается только формой оплаты труда, и формальными определениями. Собсно и в офисе можно работать также по свободному графику, без оклада только на премиальных, тот же фриланс. Свое дело по мне это нечто большее, чем отношения с налоговой.

eddy444, согласна с последним постом.

по поводу свободы: фиг знает, но у меня лично в офисе ее намного больше. Это касается нагрузки, которая распределяется относительно равномерно, отпуска, уйти в который на неделю мне достаточно легко практически в любое время года, вечеров и выходных, которые заняты работой только в крайнем случае.

офис+фриланс — было, нормальная схема, пока сил на это все хватает. У меня приоритеты с тех пор поменялись.

чистый фриланс у меня тоже был... скажем так: для человека, не вышедшего пока на супер-мега-высочайший уровень в профессии, это либо способ комфортной самоорганизации, никаких особых преимуществ перед офисом не имеющий, либо начало своего бизнеса с привлечением наемных сотрудников, то есть переход в иную «должность».
А вот для вышедшего — да, это логичная свобода от не нужной ему команды и оргнадстройки.

Два года дома...по утрам в голове голос советует всех убить...
В офисе через год появлялся...
Вывод: надо год через два работать...

Tolik,

У меня такая мечта есть: Работать три - четрыре дня в неделю. Вот это график! Когда-нибудь потом приду к этому.

Podveg Razvedcheka ну у меня скромнее пока планы, год на дядю, два фриланс...

Podveg Razvedcheka, ну что так мелко 3-4, надо стремится 1-2 дня в неделю работать, ну или 5 дней работаешь, а оставшийся месяц отдыхаешь я к чему-то такому стремлюсь сейчас

Veronika, месяц отдыхать каждый раз через пять дней скучно. Вот мой график нормальный для меня. ))

Podveg Razvedcheka, ну эт кому как, ибо у меня, допустим, куча занятий и помимо работы - стараюсь последнюю свести к минимуму

Огромный плюс фриланса — не интересную работу сразу в зад посылать!

VW писал(а):

для душевного равновесия, духовного и творческого развития форма правовых отношений с заказчиком значения не имеет. лишь честность по отношению к себе и умение отвечать по взятым обязательствам.

Тут нечего добавить и нечего отнять.

Слегка изменив замечательную кино-фразу:

— Пойми, боец: не важно где. Важно - как.

Конечно, тем, кому есть из чего выбирать - сложнее

Я думаю для каждого это сугубо индивидуально.
Я так и не решился на чистый фриланс за 8 лет работы. Ипотеко-квартиро-машыно-семья не допускает денежных перебоев.
Поэтому продолжаю совмещать.
Вообще думаю в сторону буизнеса своего, пора уже..

Все, кто думают, что вольные хлеба, это сразу куча денег и бесконечное свободное время, очень сильно заблуждаются.
В свое время, когда я начал заниматься предпринимательством, приходилось работать каждый день с утра и пока не выгоняли из БЦ (около 23-24). Без выходных. Без отпусков. Вот так. И денег не было первое время.

А люди действительно все разные.

Кто-то может и хочет работать на себя, кто-то может себя организовать. Причем, что могу по себе сказать, со временем это возможность может у человека исчезнуть или появиться. Сейчас, например, я уже не осилю старт своего дела, слишком много лени стало, слишком мало сил. Плюс семья все-таки, на бич-пакетах не посидишь, грубо говоря.

А есть очень много людей, которых не хотят в принципе брать на себя ответственность. не потому что они слабые или неспособные, как утверждает комрад guess4you. Просто это ведь удобно. Человек переходя с одного места на другое в течение непродолжительного периода времени (скажем 2 года) находит контору, где хорошее руководство, приятный коллектив, где постоянная зарплата с переиндексациями, где есть возможность поучаствовать в интересных проектах. И все. Большинству людей большего и не надо, потому что это удобно. Потому что есть работа, а есть остальная жизнь, которой человек наслаждется. И развивается профессионализм замечательно. Сколько сейчас студий или агентств, которые стоят на месте, которые могут сказать, что всего достигли? Это я к тому, что сами работодатели как правило заинтересованы в развитие своих сотрудников, коллег. А ведь рости и достигать чего-то вместе с кем-то в команде — это не менее интересно, чем одному (когда частенько даже некому оценить твое развитие).

Кароче, резюмируя, я считаю, что лучше грамотно сочитать свои проекты в свободное время и работу в конторе. Я лично никогда не препятствовал тому, чтобы сотрудники фирмы работали еще и на фрилансе.

Приношу извинения за опечатки. Спешил

Antao, дада

Пусть желание работать будет единственной причиной работать