никто не знает, сколько берут за свои услуги 2advanced и ей подобные студии (der bauer, pLot, zfort)?

Fhasser, а у самих студий спросить?
думаю, что не так уж много, не больше Темы

Цитата:

а звучит хорошо: "цены в 2advanced" - Мне пожалуйста, фирменный стиль "Внешэкономбанка" - С Вас Три ТуАдванседа пятьдесят копеек

Не пятьдесят копеек, а пятьдесют 2адвасиков!!!

ну неужели Артём варит больше, чем Джордан (руководитель 2A)?

Цитата:

а звучит хорошо: "цены в 2advanced" - Мне пожалуйста, фирменный стиль "Внешэкономбанка" - С Вас Три ТуАдванседа пятьдесят копеек

глядя на main сайт 2A, и такие их работы как Taig Khris http://www.taigkhris.com/, или Dia SIN http://www.diasin.com/, в это верится с трудом. Давайте цифрами? Конкретнее, сколько студия Артёма примерно получает с одного хорошего проекта, и сколько 2A? И ещё вопрос о той цитате про сводки с биржи... Это что, шутка? Если нет, то где можно такое прочитать?

Exil писал(а):

Цитата: как показали последние сводки с биржи труда, курс 2advanced упорно продолжает расти. как сообщают опытные программисты, к концу третьего квартала 2004го года он может подняться до 0.823 Тёмы +/- 0.024 Тёмы

кто такие тёмы ?

Fhasser писал(а):

никто не знает, сколько берут за свои услуги 2advanced и ей подобные студии (der bauer, pLot, zfort)?

учитывая то сколько зарабатывают специалисты в сша , можно примерно предположить что цена за высококласный флеш сайт примерно от сотни (или как минимум несколько десятков) , сами догадайтесь чего.

Мысли вслух:
С одной стороны:
У раскрученных брендов стоимость продаваемого товара слабо зависит от "чистой" себестоимости производства. Хотя конечно в контракте затраты в видечеловекачасов и их стоимости могут быть прописаны явно.
Десятки тыс уе за разовый флэш проект (сайт или презентацию) - это реальный уровень цен даже и для отечественных студий. Сотни - это скорее уровень больших портальных проектов вместе с поддержкой и тп и тд.

С другой стороны:
Есть основания полагать что 2А активно использует аутсорс в странах восточного блока (вплоть до СНГ), и молодых дизайнеров, так что оклады там должны быть не заоблачные, следовательно и себестоимость производства -невысока.
Ну и по клиентам видно что это не самого топ уровня студия, просто очень известная в дизайнерских и конкретно флэшерских кругах.
Гораздо больше "имеют" не так широко известные команды работающие в сотрудничестве с сетевыми РА типа BBDO, которые занимаются проектами для компаний уровня автогигантов, интернациональных корпораций - производителей электроники и тп и тд.

eddy444, есть ли флешсайты отечственного производства уровня 2адвансед?
сомневаюсь.

я кстати совершенно не поклонник 2а.

schreibikus, есть какоето количество людей и студий способных на аналогичный уровнь. 2а - хотя и "мэйнстрим", но очень узкий. Российским (да и не только) реально платежеспособным клиентам этот стиль не нужен.

schreibikus,
мы одна из таких студий но о нас пока никто не знает

Цитата:

zfort

украинская студия с умеренными аппетитами, берётся и за недорогие заказы, о чём легко можно догадаться по их портфолио и зарплатам

а чужие бабки щитать не хорошо

я не считаю, а просто прикидываю сколько вообще могут иметь дизайнеры. Вот интересна сама технология запроса цен (имею ввиду высоких, от 10.000 $)… Как бы ясно, что должен быть портфолио с именитыми клиентами, стиль, вкус, качество... Но вот как реально оценить клиента и свои способности, чтобы не загнуть при назначении цены? И ещё, реально ли молодым студиям с ещё практически 0-ёвым опытом коммерческой деятельности в этой сфере пробиться до солидных клиентов?

Цитата:

есть ли флешсайты отечственного производства уровня 2адвансед? сомневаюсь

Есть
http://russiandesigners.com/flash/
я когда видел, просто хохотал (ну, ведь содрали же, чукчи мля... и даже не краснеют! По-мойму второй диз студии стырили:))

"Тёма" - Артемий лебедев (www.design.ru)
А я кста тоже не проч узнать, сколько платят за проект этим студиям... явно не меньше 1000 $, факт! )

bpd_sign, )) не too advanced, а two ) Типа там у них лишь ДВА чела продвинутые делают сайты. Остальные - лохи

Fhasser,
За сайт банка Студия АЛ взяла 50 000 баксов.
Поможет такая инфа?

Кстати Джордан, по моему, не владелец 2А.

w@nderer, вот, это ценная информация ) причём видно, что они основываются на бюджете партнёра, а не на сложности создания

{flashman}, какая 1000 бог с вами. Еще в 98 году если мне память не изменяет Лебедев с Актисом подписали "торжественную клятву" не братся за проекты меньше 5кб. единицы тыщ -это уровень частных исполнителей вообще говоря. Студия - это несколько иной подход к проекту, иные затраты и организация работ. Так же как и уровень ответственности. Если клиент платит студии 50к то и "отвечает" студия на соответственные "бабки" в случае чего. То, что вы видите в результате в виде картинок на сайте - это всего лиш вершина айсберга по которому оценивать реальный обьем и сложность работ - некорректно.
Я был свидетелем проекта под 70кб, в результате получился некий продукт который я в одиночку мог бы в принципе повторить ну скажем за пару тройку месяцев в нормальном режиме. Это вовсе не значит что первая сумма завышена. Над проектом трудилось от 3 до 5 месяцев команда в неск человек, куча переделок, согласований и тп и тд, постоянное взаимодействие с клиентом - а это не один человек, а разного уровня менеджеры, каждый со своим видением проекта и тп итд. В результате только фонд зарплаты сотрудников - исполнителей составил неодин десяток Кб.
Заказчик подобного уровня с частником вообще разговаривать не будет.

Fhasser, Молодые студии молодым студиям - рознь. Если у студии офис в пару этажей и серверная тонн на 5 аппаратуры - убедить клиента в реальности требуемых затрат - прощще.
А если студия - это 3 компа в подвале у черта на куличках -видимо - сложнее.
ну а "0-ёвый" опыт в любом случае огромный минус. Помимо опыта чисто технологического нужно иметь и просто жизненный, и представление о том каким образом делаются реальные деньги в различных видах бизнеса, чтоб понимать реальную же а не заявляемую мотивацию клиента.

eddy444, то есть, если студия существует только в on-line, никаких заказчиков на 50000 не видать?

Витает ответ: если мы (вы) частники, то что стоит нам (вам) создать одну (не одну) большую (кто сказал?) студию, в которые буду входить таланты дефорума?

{flashman}, IE понятно

Игорек, IE - эт "И Ежу" ? Млин... теперь буду знать! )
Хотя... с чёго-то все начинали

{flashman},

Цитата:

только в on-line, никаких заказчиков на 50000 не видать?

В этой стране - да.

eddy444, дык в этой стране и заказчиков-то на 50000 имея огромную студию нелегко найти (млин... опять флужу... надо отписываться от темы )

{flashman},
знаеш.………...я думаю что более 5-7 челов у них в студии не работают. ну блин, если 40 челов в одной студии....ну чё за херня ? этож вообже писец.….каждый хочет чё то спи@уть и высказать своё мнение. я даже думаю что флешера там наверное всего два или три, а остальные мутят 3дишки и разъезжают по оффисам. В бумажках копошаться и зады флешерам вытирают

FlashWD, млин, зады флешерам подтирать надо! ФАКТ!

Цитата:

Есть http://russiandesigners.com/flash/ я когда видел, просто хохотал (ну, ведь содрали же, чукчи мля... и даже не краснеют! По-мойму второй диз студии стырили:))

не второй, третий - http://www.2advanced.com/archive/v3/… Хих, после просмотра портфолио навязчивая идея что они тырят всю качественную графику для своих проектов усилилось (шапка на russian-visa, внутренние задники их мэйн сайта)… Вот уродцы.

Цитата:

За сайт банка Студия АЛ взяла 50 000 баксов. Поможет такая инфа?

w@anderer, 10х большое. Именно такая инфа и требовалась.

Люди, какими ещё цифрами обладаете? Есть ли ещё инфа о ценах в Студии Артёма, 2A? Кстати, странное это убеждение, что во Flash не делают серьёзных информативных проектов, как то инет магазины, каталоги... Делают. Но, во Flash, конечно, есть свои минусы. И ещё, какая зарплата в Студии АЛ у web-дизайнера?

Fhasser, выложи минусы flash сюда пожалуйста

Ок. Одно но - я не противник Flash. Но очевидные минусы для меня:

1. Сложности с поиском по сайту.
2. Сложности с индексированием на поисковых сайтах.
3. Жутко бесит авто-сжатие графики и невозможность хотя бы во время редактирования, а не экспорта увеличить масшатб с потерями а'ля Pshop.

Вот первое, что пришло в голову. Я не стал упоминать тех, кто явно перебарщивает с размером (больше 700kb), кто перегружает анимацией и кто использует "оригинальную" навигацию, при помощи которые дальше index'а не уйдёшь. Это всё и так ясно.

Есть только одно, что серьёзно отталкивает меня сейчас от Flash: http://deforum.ru/forum/viewtopic.php?p=298620#298620

А вообще-то это оффтопик. А что с ценами? Больше информации ни у кого нет?

Fhasser, какая разница, оффтопик не оффтопик - тему нужно поддерживать, а то забудут ) да и вообще в разделе flash мало активности имхо.

1. Вообще для хорошего flashера это не проблема, да в большинстве случаев не нужно енто )
2. Эт ты прав, но у многих есть html-версия )
3. Не знаю... думаю, что эт только у тебя такие проблемы... )