Логотип сельскохозяйственной компании @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 53 ] 
*   Список форумов / Эстетизация: дизайн всему / Identity » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Foxinn Муж.
новый человек
0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Екатеринбург
Заголовок сообщения: Логотип сельскохозяйственной компании
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 01:04:43 
1
Логотип для совеременной сельскохозяйственной компании. Лого свежий и требует доводки. На что обратить внимание? Комментарии по значку приветствуются, но он не должен подвергаться сильным изменениям.

_________________
Сколько всего не сделано. А сколько ещё предстоит не сделать!
scirocco Муж.
участник
33
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Мск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 01:29:53 
Foxinn, вы повторяетесь... :smoke:


Цитата:
На что обратить внимание?



на тег Img

_________________
Say hello to my little friend!
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 03:55:28 
а помоему неплохо. такой сельский, такой хозяйственный...
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 05:54:52 
добавлю, это ещё один логотип-претендент на самый высокий рейтинг на дефоруме.
Foxinn Муж.
новый человек
0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 07:31:36 
Дважды пытался прикрепить изображение, только вот интерфейс не шибко привычный...

Изображение

_________________
Сколько всего не сделано. А сколько ещё предстоит не сделать!
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 07:32:51 
а теперь, пояснения. что это?
Buxxie Муж.
участник
27
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 06.10.03
Откуда: Volga banks
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 07:44:33 
А чего синий? Это цвет неба, отражающийся на бескрайних просторах полевых угодий? )
.
Значок невнятный, со шрифтом плохо сочетается (знак "острый", буквы округлые).
Непонятно, что главнее - знак или текст.

_________________
Damn, you can not stop premature ejaculation!
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 08:11:11 
перефразирую вопрос: каким образом данный лого имеет отношение к сельскому хозяйству?
Foxinn Муж.
новый человек
0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Екатеринбург
Заголовок сообщения: Re: Логотип сельскохозяйственной компании
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 08:15:49 
Как же напрягает это ограничение на количество сообщений в 30 мин! ((((

Значит, по смысловой нагрузке.
Вы правильно заметили - комбайна на значке не наблюдается, равно как и весёлой хрюшки, весёлого молочника или коровы )

По желанию заказчика, в основе знака лежит древняя руна плодородия - Jera:

РУНА - Jera (Джера)

- Ключевые слова - "благоприятный исход". Появление этого знака свидетельствует о приближении благоприятного исхода в какой-то вашей деятельности или ситуации. Как и все руны, прямое и перевернутое положения которых совпадают, этот знак заключает в себе обе стороны вопроса: и урожай (благоприятный исход), и весь цикл его достижения. Это означает - вы приблизились к успеху, но необходимы все фазы цикла, и перед вами завершающая задача - убрать урожай.

- Урожай, год. Руна плодотворного завершения, циклического круговорота. Понятие года символизирует здесь цикл, завершившийся богатым урожаем.
Перевернутого положения руна не имеет.

_________________
Сколько всего не сделано. А сколько ещё предстоит не сделать!
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 08:23:06 
легенда хорошая, но это не руна. по крайней мере с этим шрифтом. этотлого к кофе больше подходит.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Заголовок сообщения: Re: Логотип сельскохозяйственной компании
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 08:37:01 
Получился кофе или сахар рафинад. Может немножечко сгущенки :) По идее - тоже сельхоз продукты.
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 08:53:57 
eddy444, точно! никак немог вспомнить откуда эти штуки > <
Изображение
Foxinn Муж.
новый человек
0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 08:57:27 
Забавно :lol: Ну собственно в планах компании - строительство молочного завода. Сгущёнку тоже будут выпускать

_________________
Сколько всего не сделано. А сколько ещё предстоит не сделать!
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 08:58:28 

Foxinn писал(а):
Как же напрягает это ограничение на количество сообщений в 30 мин! ((((


Оно не будет напрягать, если серьезнее относиться к написанию постов и вместого того, чтобы просто постить "нате вам логотип" сразу, самостоятельно, без пинания извне, писать про пожелания заказчика, смысловую нагрузку и т.п.
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 09:01:51 

Цитата:
РУНА - Jera (Джера)


Для какой целевой аудитории это сделано? Продукция будет продаваться в Скандинавии?
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 09:08:33 
1

Цитата:
Для какой целевой аудитории это сделано? Продукция будет продаваться в Скандинавии?


для брэнда название сойдет. я думаю, что у самой продукции уже будет и название и лого соответсвующее ца.
Foxinn Муж.
новый человек
0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 09:46:02 

MasterLevsha писал(а):

Цитата:
Для какой целевой аудитории это сделано? Продукция будет продаваться в Скандинавии?


для брэнда название сойдет. я думаю, что у самой продукции уже будет и название и лого соответсвующее ца.



Верно подмечено - это название и лого исключительно управляющей компании, которая будет координировать строительство и работу всех хозяйств. А товары для потребителей, естественно будут в привычном ключе нэйминга для продуктов питания.


MasterLevsha писал(а):
легенда хорошая, но это не руна. по крайней мере с этим шрифтом. этотлого к кофе больше подходит.


Это руна, независимо от того какая рядом надпись и обладает она определённой позитивной силой. Сочетаемость знака и шрифта - совсем другой вопрос. Над этим можно работать. Собственно, для этого и обратился.
Тем не менее, согласитесь, редко когда визуальное воплощение организации опирается на столь глубокие категории. Верить или нет - это уже личное дело каждого.

_________________
Сколько всего не сделано. А сколько ещё предстоит не сделать!
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 09:48:53 

MasterLevsha писал(а):
сойдет.



В таком случае зачем вообще тратить силы? Плюнуть на бумажку, отсканить и оттрейсить. Будет уникальный логотип. :)
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 09:50:38 

Цитата:
Это руна, независимо от того какая рядом надпись и обладает она определённой позитивной силой


Чисто чтобы лучше понять: помимо эстетического воздействия Вы планируете использовать некое эзотерическое действие данного знака для более успешного продвижения продукции?
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 10:02:12 

Цитата:
В таком случае зачем вообще тратить силы? Плюнуть на бумажку, отсканить и оттрейсить. Будет уникальный логотип


я имел ввиду, что сгухи или еще там какой продукции с названием "джера" не будет. будет сгуха, например "сгущенка скандинавская", выпущенная компанией "джера", "альфа", "бета"… да ваще пофиг потребителю. а название компании, и вложенный в него смысл, в данной ситуации, к маркетингу имеет очень маленькое значение т.к. я, как покупатель не полезу в архивы древних гуннов или галлов, узнавать что данный иероглиф нарисованный на банке сгущенки означает.


Цитата:
Это руна, независимо от того какая рядом надпись и обладает она определённой позитивной силой.


а с какой целью вы мне доказываете, что это руна. рядом с этим шрифтом, я вижу только две кавычки. никакого намека на древность. вы тогда саму руну изобразите так, чтобы она, в понимании потребителя, вызывала ассоциации с каким либо древним знаком.
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 10:13:00 

MasterLevsha писал(а):
я имел ввиду, что сгухи или еще там какой продукции с названием "джера" не будет.


Sorry, я имел в виду рисунок руны, а не слово. В этой стране никого не удивляют фирмы, названные в честь собаки хозяина... :)
Buxxie Муж.
участник
27
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 06.10.03
Откуда: Volga banks
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 10:24:59 
По сочетаемости навскидку:
- разные толщины линий в знаке и в буквах - либо доводить толщину, либо делать разным цветом, для визуальной компенсации;
- резкие срезы на концах знака ничем не подкреплены в тексте;
- знак весь с резкими прямыми углами, буквы округлые.

Вообще, очень чешутся руки самому всё это подправить, но не буду :cool:

_________________
Damn, you can not stop premature ejaculation!
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 10:26:08 

Цитата:
Урожай, год. Руна плодотворного завершения, циклического круговорота. Понятие года символизирует здесь цикл, завершившийся богатым урожаем.



вот лого , которые вызывают ассоциацию урожай, богатство:
Изображение
Изображение
Изображение

а у вас костлявая корова и сухое молоко.
Foxinn Муж.
новый человек
0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 10:32:32 
Господа, прошу отойти от этого бессмысленного спора и вернуться к обсуждению несовершенства визуального воплощения.

Пока что по теме увидел только один единственный пост:
- нарекание на сочетаемость плавного шрифта и угловатого знака
- не понравился голубой цвет
- "непонятно, что главнее - знак или текст"

остальное - пока философские рассуждение и непонимание друг друга в вопросах нэйминга и отношения к древним магическим знакам )) :laugh:

Прошу согласиться или не согласиться с вышеприведённой критикой от Buxxie или высказать что-то новое.

Насчёт цвета - а что, должен быть обязательно зелёный, если речь идёт о с/х? Раз уж на то пошло - сельское хозяйство, как источник цветовых решений по ассоциативным рядам - не только зелёные лужайки, да и основное направление будет - животноводство.

Зелёный, кстати - самый нейтральный цвет, самый спокойный, который не вызывает никаких эмоций. Не всегда уместен. Хотя в зелёном цвете смотрится тоже вполне себе ничего...

_________________
Сколько всего не сделано. А сколько ещё предстоит не сделать!
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 10:39:54 
а тогда какой смысл обсуждать ваш дизайн, если вы сами не знаете, на какие критерии вы опираетесь, создавая ваш логотип. если я нарисую в лого $, то это не значит, что я наделил логотип силой бабла и он начнет приносить мне бабло.
если знак и название - данность, то тогда будте, добры, как дизайнер, сделать логотип, который визуально будет создавать ассоциации, указанные в ТЗ. этого ничего нет.
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 10:47:46 
здесь я вижу руну:
Изображение
у вас - нет. какая-то офисная адаптация.
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 10:54:10 

Foxinn писал(а):
Насчёт цвета - а что, должен быть обязательно зелёный, если речь идёт о с/х? Раз уж на то пошло - сельское хозяйство, как источник цветовых решений по ассоциативным рядам - не только зелёные лужайки, да и основное направление будет - животноводство.


Отлично. У Вас синий ассоциируется с животноводством? У целовой аудитории также вероятны такие удивительные ассоцииации?
Foxinn Муж.
новый человек
0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 11:42:42 

MasterLevsha писал(а):

Цитата:
Урожай, год. Руна плодотворного завершения, циклического круговорота. Понятие года символизирует здесь цикл, завершившийся богатым урожаем.



вот лого , которые вызывают ассоциацию урожай, богатство...

а у вас костлявая корова и сухое молоко.



Россия - луковица церковная - не вижу связи с урожаем, богатством. Связь создал в вашем создании слоган "Щедрая душа"
Valio - пластиковая утка
Каравай - это пресный хлеб который употребляют с солью. Воистину хороший урожай... когда кроме хлеба с солью жрать нечего! Олично вписывается пластиковый стаканчик )

Идём дальше


Crazy писал(а):

Foxinn писал(а):
Насчёт цвета - а что, должен быть обязательно зелёный, если речь идёт о с/х? Раз уж на то пошло - сельское хозяйство, как источник цветовых решений по ассоциативным рядам - не только зелёные лужайки, да и основное направление будет - животноводство.


Отлично. У Вас синий ассоциируется с животноводством? У целовой аудитории также вероятны такие удивительные ассоцииации?



:dont: Устал повторять - это не торговая марка продуктов питания!!! Это управляющая компания, которая будет строительством и производством заниматься. Если и будет на упаковке их логотип, то на обратной стороне мааааленький такой. А молоко будет называться "молочник на веселе", "бунгало в деревне" или ещё как-нибудь с красивым изображенеим продукта и таким же вкусным логотипом, которой хочется выпить или укусить ) Это уже будет совсем другая тема.
Для этого логотипа не обязательна прямая ассоциация с сельским хозяйством или продукцией. Есть внутренний смысл, который при желании можно будет всегда озвучить. Достаточно, чтобы он не ассоциировался с какой-то противоположно сфере. Скажем, с автоспортом или ремонтом дорог. Главное - чтобы не возникало сторонних ассоциаций.

Далее


MasterLevsha писал(а):
здесь я вижу руну:
Изображение
у вас - нет. какая-то офисная адаптация.



1) Пожалуй, так и есть - должна быть осовремененная интерпретация. Лого будет на фирменных бланках, договорах с поставщиками, застрощиками, и т.д. А в таком виде логотип может настораживать излишне подчёркнутым налётом древности в шрифте, хотя... не буду столь категоричным, возможно это имеет смысл...
2) На данном изображении даже знак нарисован неправильно - в таком виде он имеет отрицательную энергию и противопоставляется развитию.


Buxxie писал(а):
По сочетаемости навскидку:
- разные толщины линий в знаке и в буквах - либо доводить толщину, либо делать разным цветом, для визуальной компенсации;
- резкие срезы на концах знака ничем не подкреплены в тексте;
- знак весь с резкими прямыми углами, буквы округлые.

Вообще, очень чешутся руки самому всё это подправить, но не буду :cool:



Спасибо за конкретику. Вот что получилось по этим советам - подправил толщину, края:

Изображение

Если идти в сторону соответствия смыслу знака, то что-то вроде (не особо представляю такое на фирменном бланке):

Изображение

_________________
Сколько всего не сделано. А сколько ещё предстоит не сделать!
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 12:07:16 

Foxinn писал(а):
:dont: Устал повторять - это не торговая марка продуктов питания!!! Это управляющая компания, которая будет строительством и производством заниматься.



Выше сказано: "По желанию заказчика, в основе знака лежит древняя руна плодородия - Jera:"

Я еще не устал, поэтому повторю: для вашей целевой аудитории очевидна связь между этими двумя гнутыми линиями и плодородием? Нет? Значит, Вы не выполнили пожелание заказчика.
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 12:17:16 
да, можно спорить сколько угодно. соответствие лого - тех. заданию - ноль.
что обсуждаем, толщину букв и соответствия шрифта знаку?
scirocco Муж.
участник
33
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Мск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 12:39:25 

Foxinn писал(а):
Зелёный, кстати - самый нейтральный цвет, самый спокойный, который не вызывает никаких эмоций.



Вы серьезно в этом так уверены?

Думаю что транскрипция данной руны скорее Йера а не Джера, ну да бог с ним...

Foxinn, я конечно не могу говорить наверняка, но мне очень кажется что вы либо вдохновлялись не теми источниками информации, либо изначально не на том акцент сделали, поэтому так и получилось. Вот вы пишете:

Цитата:
- Ключевые слова - "благоприятный исход". Появление этого знака свидетельствует о приближении благоприятного исхода в какой-то вашей деятельности или ситуации. Как и все руны, прямое и перевернутое положения которых совпадают, этот знак заключает в себе обе стороны вопроса: и урожай (благоприятный исход), и весь цикл его достижения. Это означает - вы приблизились к успеху, но необходимы все фазы цикла, и перед вами завершающая задача - убрать урожай.

- Урожай, год. Руна плодотворного завершения, циклического круговорота. Понятие года символизирует здесь цикл, завершившийся богатым урожаем.


За отправные точки вы взяли уже что-то готовое, не вникая в суть самого процесса, а это неверно. Но даже если брать за основу цикл, завершившийся богатым урожаем, скажите, кроме рунического начертания что нибудь напоминает об этом:
Изображение
Знак очень холодный, неприятный благодаря своей угловатости. Острые скобы забивают всю округлость букв как сами по себе, так и композиционно. Нет тут сельского хозяйства, ни натурального ни управленческого и с/х строительством не пахнет.

Лично я, обратил бы внимание например на такой текст и соответственно ключи были бы:


Цитата:
Руна благоприятных исходов, Йера имеет отношение к любой деятельности или чему-то, к чему вы прилагаете усилия. Тем не менее необходимо осознавать, что не следует рассчитывать на скорое достижение результатов. Обычно для этого должно пройти некоторое время; следовательно, «один год» — ключевые слова, символизирующие полный цикл времени, предшествующий жатве, сбору урожая или освобождению.

Вы уже подготовили почву и бросили в нее семена. Теперь следует заботливо взращивать их. Тем, чья работа носит длительный характер и завершится нескоро, Йера дает надежду на успех. Продолжайте упорно трудиться.

Вспомните старинную притчу о фермере, который настолько жаждал ускорить рост своих посевов, что вставал по ночам и подтягивал ростки вверх. Нет способа заставить реку течь быстрее - так же и вы не в силах приблизить время жатвы.



Но раз вы написали:

Цитата:
не должен подвергаться сильным изменениям



Правьте начертания, сделайте знак визуально более мягким. Буквы "посочнее" сделайте, они у вас с голоду скоро окочурятся, рыбьи кости напоминают. И цветовую гамму теплее надо, если конечно у вас не ферма по разведению пингвинов. Так как то...

_________________
Say hello to my little friend!
Buxxie Муж.
участник
27
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 06.10.03
Откуда: Volga banks
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 13:30:17 
Мда, с толщиной знака номер не прошёл... )
.
В общем, искать и пробовать - сейчас пока сыро очень.

Изображение

_________________
Damn, you can not stop premature ejaculation!
Foxinn Муж.
новый человек
0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 14:13:18 
да, я всё-таки склоняюсь к современной интерпретации. Не представляю я знак современной компании, занимающейся строительством высокотехнологичных заводов и ферм в древнекельтском исполнении.

Расположение знака справа - были варианты, но почему-то отошел от них из за непривычности для обывателя. Хотя по мне - самое то. Кстати, когда линии в значке расположены наоборот (как бы отзеркалены), они как-то проще воспринимаются, но, поскольку это не соответствует правильному начертанию и искажает смысл - безусловно не вариант.

Хочу сказать спасибо всем, кто участвовал в дискуссии, а в особенности - тем, кто вёл конструктивную беседу с конкретным указанием недостатков. Buxxie - просто мегамонстр отзывчивости и коммуникабельности, не поленился поучаствовать не только словом, но и делом! Буду работать, искать. Результат обязательно выставлю на всеобщее обсуждение.


ЗЫ
Господа, по истечению какого срока или соответствию каким условиям снимается ограничение на количество сообщений в отрезок времени? Это просто нереально вести обсуждение, когда тебе задали несколько вопросов, затем начали обсуждать эти вопросы, а ты вынужден ждать и ждать... ждать 30 мин.

_________________
Сколько всего не сделано. А сколько ещё предстоит не сделать!
kladinec Муж.
участник
7
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 21.03.08
Откуда: Синбирск
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 16:58:58 

Цитата:
Господа, по истечению какого срока или соответствию каким условиям снимается ограничение на количество сообщений в отрезок времени?


Да

_________________
Страшно жить на белом свете
В нем отсутствует уют
Ветер воет на рассвете
Волки зайчиков жуют
Foxinn Муж.
новый человек
0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 18:44:51 
- Вам какие нравятся: блондинки или брюнетки?
- Да!

Значится, получилось как-то так (буква e мне что-то не нравится. Но если оставлять с прямым углом в правой части - тогда противоречит остальным буквам):

Изображение

_________________
Сколько всего не сделано. А сколько ещё предстоит не сделать!
*   Список форумов / Эстетизация: дизайн всему / Identity « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 53 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100