Сумма - это предложение конкурсанта. Сумма, предложенная конкурсантом будет являться одним из критериев отбора (об этом там сказано). К сожалению, мы организация, которая вынуждена придерживаться законов РФ о проведении тендера
9 Сообщения: 1755 Зарегистрирован: 02.12.02 Откуда: Moscow, Russia
Добавлено: 9 Апрель 2003, 14:16:04
misslob, мне кажется будет тяжело найти такого человека, который будет рисовать Вам дизайн, не знаю за что и думать согласятся ли на предложенную сумму организаторы.
treamz, Мы тоже этого опасаемся, но решили попробывать - все-таки цены более не менее известны, и понятно, что каждый участник выставит реальную цену - выставлять меньше - бессмысленно, выставлять больше - неконкурентно. Мы имеем представление о рыночной стоимости, и надеямся что профессионалы не будут заниматься ерундой.
Pavel, Мы пришли к выводу, что это во-первых - тяжело для обработки (принимая во внимание характер интернета), во-вторых - отпугиванием потенциальных участников, в-третьих - незначительностью залога (по закону там получаются совсем копейки. В результате - участие абсолютно бесплатное. Мы будем всем рады
fidukoff, Мы заплатим только победителю конкурса, основываясь на сумме, которую предложит победитель. Возможно, что мы выкупим какие-либо идеи у других участников, если какая-та часть предложения окажется нам очень креативной. Конкурс это и наш риск и конкурсантов
Дело в том, misslob, что не все конкурсанты готовы разделять ваш риск. Бесплатного участия можно ожидать только от тех, кто не имеет достойного портфолио и, соответственно, не может подтвердить свою квалификацию до проведения тендера.
Crazy, Мы не предлагаем сделать работу под ключ - а только 3 страницы на конкурс. Неквалифицированным дизайнерам - это покажется трудом, квалифицированным - развлечением. Такова наша позиция.
И все-таки рынок... Представьте, что Вы заходите купить новую дорогую машину, а с Вас трубуют денег за просмотр характеристик машины ;-0
Crazy, Мы не предлагаем сделать работу под Представьте, что Вы заходите купить новую дорогую машину, а с Вас трубуют денег за просмотр характеристик машины ;-0
Всякая аналогия хромает. Но если все же пойти по пути аналогий, то более логичным было бы сравнить просмотр характеристик машины с просмотром портфолио дизайнера.
Чтобы не было недоразумения, уточню, что моей целью не является убедить в необходимости изменения условий тендера. Я просто пытаюсь объяснить, почему будут представлены работы только низкого уровня. Если это согласуется с целями тендера -- почему бы и нет.
17 Сообщения: 4362 Зарегистрирован: 25.04.01 Откуда: Москва
Добавлено: 9 Апрель 2003, 15:03:56
misslob, характеристики машины (т.е. портфолио участников) вы можете совершенно бесплатно посмотреть. а уж если продолжать аналогию с машинами, то, что вы просите сделать это равносильно тому, что придти к продавцу машины, найденному по газете, предложить ему дать покататься пару деньков (бензин за его счет), а уж потом в зависимости от того, как вам понравится машина вы будете говорить о цене. смешно.
Цитата:
Чтобы не было недоразумения, уточню, что моей целью не является убедить в необходимости изменения условий тендера. Я просто пытаюсь объяснить, почему будут представлены работы только низкого уровня. Если это согласуется с целями тендера -- почему бы и нет.
присоединяюсь.
_________________ Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
Crazy, Long, нет, конечно, мы хотим хорошие работы. Однако слыхом не слыхивал о тендере, на котором платят деньги участникам. В результате не очень понятно что Вы предлагаете? - Выбрать дизайнера по представленным портфолио? - Возникает изначальный вопрос - а что он может предложить нам и за какую цену? Собственно тот же самый вопрос, который и поставлен перед конкурсантами. Только мы опрашиваем не за спиной у дизайнера, услуги которго нам кажутся интересными, а открыто говорим - мы хотим подумать, кто будет для нас лучше.
Спасибо за комментарии ваши. Надеюсь что посоветуете что-то еще полезное, если я не прав.
Crazy, Long, нет, конечно, мы хотим хорошие работы. Однако слыхом не слыхивал о тендере, на котором платят деньги участникам. В результате не очень понятно что Вы предлагаете?
Лично я ничего не предлагаю. Но могу рассказать, как проводится платный тендер:
1 Этап. Сбор предложений об участии с указанием портфолио, цены за участие в тендере и цены готовой работы. (Но лучше, если цены интервал цен) определены заказчиком.)
2 Этап. Заказчик выбирает, кто будет участвовать в конкурсе и выплачивает деньги за участие (с заключением договора и другими формальностями -- по желанию).
3 Этап. Сбор драфтов и выбор того, кто будет заканчивать работу.
0 Сообщения: 85 Зарегистрирован: 19.09.02 Откуда: Сегодня был в Киеве вроде...
Добавлено: 9 Апрель 2003, 15:27:41
misslob,
В неоплачиваемом конкурсе сможет позволить себе участвовать тот дизайнер,
у которого есть лишнее время, и нет заказов.
Если у компании отсутсвует бюджет (нет денег???), для того чтобы выбрать несколько студий или дизайнера,
провести оплачиваемый тендер, и получить достойный продукт,
то о каком мифическом и никому не известном вознаграждении может идти речь..
Господа, мы же не в каменном веке живем, давайте уже будем серьезнее...
Впрочем, и тот сайт, что сейчас есть, наверняка, был сделан был на подобном конкурсе
К чему же менять шило на мыло... ?
Crazy, Спасибо, разумное предложение. За участие в тендере, все же, мы вряд ли будем платить, но все остальное кажется разумным. Спрошу у нашего юриста.
Надеюсь это обсуждение, все же не остановит потенциальных участников от уже объявленного конкурса. Все-таки он уже объявлен, не уверен, что можно менять правила по ходу игры.
Надеюсь это обсуждение, все же не остановит потенциальных участников от уже объявленного конкурса. Все-таки он уже объявлен, не уверен, что можно менять правила по ходу игры.
Конкурс вполне здравый, так что предложения, полагаю, будут.
по повдоду выпада Андрея, относительно старого сайта - он никем не делался - мы сами сделали страничку на скорую руку несколько лет назад, не задумываясь, что он вырастет в такое огромное и нужное детище, развивашееся спонтанно. Из-за этого редизайна сайта мы покупаем новый сервер, устанавливаем новое программное обеспечение и т.д. И имеем самые серьезные намерения.
Почему Вы решили, что у нас нет денег, если мы заявляем, что они есть и мы хотим их потратить - непонятно.
А сколько, по-вашему необходимо платить участникам?
Как и в любой другой профессиональной профессии (сорри за тавтологию) кто больше работает, тот и выигрывает. Чем тратить время на рассылку портфолио в поисках заказа - поучавствовать в 3-4 конкурсах и получить хороший заказ - тоже возможная стратегия. Тем более, что придает профессионализма.
17 Сообщения: 4362 Зарегистрирован: 25.04.01 Откуда: Москва
Добавлено: 9 Апрель 2003, 15:47:06
Цитата:
Тем более, что придает профессионализма.
оно отнимает время, которое никем не оплачивается. как уже выше сказали - это вариант для тех, кто не имеет портфолио. а это как правило начинающий. конечно, и начинающий может сделать шедевр, но гениев не так много. да и гению нужно постоянно совершенствоваться.
_________________ Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
Off topic на тему.
Один знакомый, когда в кампании художников все сидели и пили - сидел и пил вместе со всеми, но при этом держал в руках карандаш. Друзья его так и рассуждают о том, какой должен быть художник - а он живет в одной неотдаленной стране, обладает всем буржуазным достатком, считается знаменитым художником, все так же пьет и рисует, и с радостью принимает друзей, которые так и рассуждают, о том, как надо быть художником...
watcher, Движок не нужен - свой программист
Дизайн - 400 - очень даже конкурентноспособная цена
Будем рады Вашему участию.
fidukoff, Если Ваше предложение за 16k$ окажется лучшим - значит 16k$
w@nderer, Да, если бы не работа - то наняли бы мальченку, он бы сварганил. Или мы слишком много запрашиваем драфтов страниц (3 шт?)
treamz, Нет, привыкли, что как мы сами работаем, так и хотим чтобы работали и наши партнеры.
My3bIKAHT, а в чем проблема? "желательно" смущает, или что можно сделать прозрачный логотип Института как фон?
Предупреждая вопрос зачем - почему - многие документы на сервере уже обозначены, как имеющие данный рисунок в бакграунде. Соответственно, если менять его - то непредсказуемы последствия для многих документов.
Или проблема в чем-то еще?
fidukoff, "желательно" - предполагает, что готовы поступиться. Хотя имхо ненавязчивый фон, но вам, дизайнерам, виднее. Надо - убейте. Только предложите что-нибудь !
137 Сообщения: 5376 Зарегистрирован: 20.03.03 Откуда: Москва
Добавлено: 10 Апрель 2003, 10:45:35
misslob писал(а):
Не хотим обсуждать соседей, но по сторонним причинам они нам пока не подходят.
Есть подозрения, что не подходят именно по причине заламывания цен и рук. Если подозрения беспочвенны - прошу извинить.
По поводу 400 уев и 16 кбаксов. Если я наблюдаю подобную реакцию на сумму 400 уе - сразу могу сказать, что ничего хорошего не выйдет. Такая работа НЕ МОЖЕТ стоить $400. Один совет - отсев участников надобно производить не по принципу "слишком много просит", а по принципу "слишком мало хочет". Серьезные люди не станут заниматься ерундой, это верно, а предложена пока именно ерунда. Вы ведь хотите купить, собственно, не набор шаблонов, а МОЗГИ. А этот товар дорогого стоит. Так что - готовьтесь проводить другой конкурс на других условиях, когда этот закончится пшиком. А условия г-н Crazy вам уже изложил.
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.