Автор |
Сообщение |
Ausw
соучастник
|
|
Савёл писал(а): | Не очень удачный пример. С таким же успехом можно и лифтёра в соавторы взять. Если кто-то точил вам карандаши када вы усердно рисовали, это не даёт кому-то права лишить вас авторства. |
Конечно, а артидиректор вообще не приделах. Он только курит, бубнит и гафкает. Непонятно какого хрена в порфтолио САЛ везде фигурирует сам лично ортемколебедефф. Он вообще ниче не делает.
Но это лирика. Есть студии, где и менеджеры обсуждают идеи с заказчиком, фотограф делает фотосессию, копирайтер пишет текст/слоганы, дизайнер все это собирает.. и крайне невежливо потом бить пяткой в грудь и орать - "это я сделал!". Тут группа людей работала.
Так что твой пример с лифтером неудачный. А вот я пример про ушлепка привел - как раз подходить под это описание.
Это как в баянчике про муху и слона - "мы пахали"
|
|
|
|
|
Савёл
De: Картинкер
|
|
Ausw, блин... не надо передёргивать. Причём тут фотографы? Человек задал вполне конкретный вопрос касающийся «портфолио торговых марок». Кроме того, виртуозность втюхивания манагером сделанного дизайнером не подпадает под охрану манагерского авторского права. #&@%, Ausw, тут непонятного?
_________________ — А скажите, любезнейший! Зачем вам понадобилась голова купидона?
— С детства имел непреодолимую тягу к искусству. Не смог удержаться. ©
|
|
|
|
|
Ausw
соучастник
|
|
Савёл потому что "бываший работодатель" прав - человек работал в Студии, и работы принадлежат Студии. Студия нанимала работника - по сути "покупали труд", выплачивая зарплату, несмотря на то, что работа "авторская" даже если принадлежит все - от идеи до финального исполнения - работа делалась для заказчика, который обратился в Студию. Так понятно?
Потому что это Студия - имя студии, имидж, бренд.. а наемные работнки приходят-уходят. И разработка торговой марки - работа Студии, а не какогото Васи.
ЗЫ: А фотографы всякие для примера, когда над проектом работают несколько человек. Как и артдиректор, который ходит бубнит - он тоже принимает участие в работе
|
|
|
|
|
Flame
соучастник
|
|
Ausw, покупали труд, но не авторство. Авторское право, в отличие от имущественного, неотъемлемо.
Кстати, как бы ни гнобили Лебедева, а у них портфель сделан очень грамотно -- в каждом проекте указаны все работавшие над ним люди. Многие ушедшие из студии сотрудники просто помещали в своем портфолио ссылку на нужную страницу портфеля студии.
_________________ With best regards, Vladimyr N. Miroshnikov aka Flame
|
|
|
|
|
Flame
соучастник
|
|
eddy444 писал(а): | Знаки затереть. |
Да согласен, но во многих случаях шняга получится. Даже рискну предположить, что в случае хороших дизайнов затирание ТЗ будет кардинальным образом менять макет.
Кроме того, вот затру я на "Билайне" знак, что он от этого, менее узнаваемым станет?
_________________ With best regards, Vladimyr N. Miroshnikov aka Flame
|
|
|
|
|
Ausw
соучастник
|
|
Цитата: | он от этого, менее узнаваемым станет? |
перекрасить полосы в красно-зеленый. Цитата: | покупали труд, но не авторство. Авторское право, в отличие от имущественного, неотъемлемо. |
разумеется, но имущественно принадлежит Студии. То же оборудование для производство торговой марки (компьютер, мышь-планшет, лицензионное программное обеспечение) принадлежит Студии.
|
|
|
|
|
Небоскреб
старожил
|
|
Раньше это называлось "брать на понт".
Цитата: | Данные работы не являются результатами индивидуальной деятельности г-на меня, и, соответственно, Их публикация в данном виде влечёт за собой уголовное преследование согласно УК РФ. |
Указал бы, согласно какой именно статье УК РФ. Раз такой умный.
|
|
|
|
|
Небоскреб
старожил
|
|
P. S. Кстати я б ему задал вопрос про статью. Пускай репу почешет.
|
|
|
|
|
bong13
соучастник
|
|
Flame писал(а): | eddy444 писал(а): | Знаки затереть. |
Да согласен, но во многих случаях шняга получится. Даже рискну предположить, что в случае хороших дизайнов затирание ТЗ будет кардинальным образом менять макет. Кроме того, вот затру я на "Билайне" знак, что он от этого, менее узнаваемым станет? |
Может проще написать, все торговые марки и логотипы представленные на данной странице принадлежат их правообладателям.
|
|
|
|
|
bong13
соучастник
|
|
Ausw писал(а): | Цитата: | он от этого, менее узнаваемым станет? |
перекрасить полосы в красно-зеленый. Цитата: | покупали труд, но не авторство. Авторское право, в отличие от имущественного, неотъемлемо. |
разумеется, но имущественно принадлежит Студии. То же оборудование для производство торговой марки (компьютер, мышь-планшет, лицензионное программное обеспечение) принадлежит Студии. |
Если я возьму у вас карандаш и нарисую произведение Права на это произведение будет у вас?
Если музыкант сочинит на чужом рояле произведение, права на произведение будут у владельца рояля?
|
|
|
|
|
eddy444
Модератор
|
|
У компании есть права на использование вашего труда. Причем можно заключить такие соглашение, что такого права не будет у автора. То есть, например автор не может продавать свое произведение самостотельно, если продал права компани издателю. Но авторское право - это не право на использование. Это право указать свое авторство. Если суд докажет, что страничка на фрилансере является коммерческим тиражем - вот тогда могут быть проблемы.
Цитата: | Может проще написать, все торговые марки и логотипы представленные на данной странице принадлежат их правообладателям. |
это типичный прием во всяческих мануалах, но западные производители специально указывают что их ТМ можно использовать в мануалах с таким вот пояснением. Про наши - фиг знает.
|
|
|
|
|
Evil_overmind
новый человек
|
|
2 Ausw
Цитата: | Савёл потому что "бываший работодатель" прав - человек работал в Студии, и работы принадлежат Студии. Студия нанимала работника - по сути "покупали труд", выплачивая зарплату, несмотря на то, что работа "авторская" даже если принадлежит все - от идеи до финального исполнения - работа делалась для заказчика, который обратился в Студию. Так понятно?
|
Работы принадлежат студии, только в том случае если у вас это прописано в трудовом договоре со студией, и как правило там указываются все возможности использования, не использования работ. А если нет трудового договора или там не прописано использование работ и авторские права, то и ничего нету), кто автор то и прав, тогда такую студию можно слать нах, или наоборот на них в суд подать, что типа они используют твои работы для коммерческой выгоды) Цитата: | Но это лирика. Есть студии, где и менеджеры обсуждают идеи с заказчиком, фотограф делает фотосессию, копирайтер пишет текст/слоганы, дизайнер все это собирает.. и крайне невежливо потом бить пяткой в грудь и орать - "это я сделал!". Тут группа людей работала.
|
Фотограф имеет права на дизайн, копирайтер на текст, менеджер на что???
Менеджер это так, средство коммуникации между клиентом и коммандой.…
|
|
|
|
|
Клондайк
новый человек
|
|
Цитата: | 3) если мы в разных городах и дело дойдет до суда, мне на заседания туда надо будет ездить? |
Нет.… подают в суд по месту проживания ответчика
Вообще - это гон полный, у них нет никаких прав.
Но юрист, знакомый с авторскими правами - нужен.
|
|
|
|
|
Al-sey
новый человек
|
|
Если подписывали договор о неразглашении, а также о том что все что вы делаете принадлежит компании то что-то сделать они могут если канешно докажут материальный или моральный ущерб…
Обычно он(договор) так сказать «общий»(охватывающий все подразделения) и про использования работ где либо или авторство там как правило не указывают…
В вашем случае это скорее всего показательное выступление, направленное на устрашение тех кто там остался… в вашем бывшем агентстве. Мол так будет с каждым!
Думаю что там эту тему раздули до нельзя
|
|
|
|
|
VW
Goldmember
|
|
Al-sey писал(а): | о том что все что вы делаете принадлежит компании |
То, что человек делает за зарплату по поручению руководства, автоматически принадлежит работодателю (или заказчику; это исполнителя уже не касается).
Но это не отменяет понятия авторства.
|
|
|
|
|
Savr
участник
|
|
VW, 100%
Работа принадлежит заказчику. Он за нее заплатил. Авторство принадлежит исполнителю. Он за нее получил денюшку. Даже если он, в данном случае, раздвоился в пространстве. Соответственно, и право публичной демонстрации работы принадлежит людям, принимавшим, так сказать, участие.
Dar, лучший выход на будущее - домен купи, и показывай там, что хочешь.
|
|
|
|
|
Ausw
соучастник
|
|
bong13 писал(а): | Если я возьму у вас карандаш и нарисую произведение Права на это произведение будет у вас? Если музыкант сочинит на чужом рояле произведение, права на произведение будут у владельца рояля? |
Если я тебя найму, дам тебе карандаш (у тебя нет денег на карандаши) - с целью перепродажи твоего произведения конечному заказчику (а ты получишь опеределенный процент) - имущественное право твоего произведения будет у меня (я смогу его продать и следующему заказчику, а тебе денег уже не дам).
Авторское право конечно у тебя останется, типа ты автор и все такое. Но труд ты уже продал
Насчет рояля тоже самое, если придешь в трактир наниматся пианистом.
Другое дело если ты работаешь от себя лично, когда по городу плакаты с твоей фамилией.
|
|
|
|
|
bong13
соучастник
|
|
Ошибся, в конкретном примере, все что можешь требовать это стоимость аренды карандаша и его износ.
Цитата: | Авторское право конечно у тебя останется, типа ты автор и все такое. Но труд ты уже продал |
Продал, только выдавать ЧУЖОЕ творение за свое как раз ты не имеешь права, право продать и перепродать хоть 100раз
|
|
|
|
|
Bulldozzer
участник
|
|
Dar писал(а): | jetik, в договоре не прописано, что я не имею права размещать работы в портфеле |
Тогда первым делом идем к знакомому юристу и подписываем с ним договор на предоставление услуг, на очень и очень крупную цифру, которую Вы располагаете, или которую можете одолжить где-либо на два-три дня. Потом смело идем в суд
Неимущественные права на интеллектуальную собственность, авторство, неотчуждаемы. Вы не можете продать свою работу по второму разу, так как она уже Вам не принадлежит, но никто не вправе запретить Вам заявлять, что эта работа сделана Вами. Не компанией, а Вами лично. В свою очередь, компания-работодатель подписывает с Вами договор о неразглашении, который лежит в совершенно другой от авторских прав плоскости, Вас лишают права разглашать какую-либо информацию о своей деятельности в качестве сотрудника компании Если подобного пункта в договоре нет, значит парится нечего, просто пугают. Самое время дать ответ Чемберлену!
Согласно практике, в большинстве случаев суд заставляет проигравшую сторону возместить судебные издержки противной стороне. Вот собираетесь на заседание, если оппоненты вообще появятся, и предлагаете им ознакомится с Вашим договором о предоставлении юридических услуг, тысяч так-эдак на пятьдесят-стопятьдесят долларов. Ой как хорошо это работает, Вы себе не представляете. Если испугом не возьмешь, смело идите в процесс, с юр.лица всегда есть чего взять
P.S. Только не забывайте, что i'm hohol и законодательство у нас разное. Посоветуйтесь с юристом. Хорошим юристом.
_________________ The numbers lead a dance...
|
|
|
|
|
Ausw
соучастник
|
|
bong13 писал(а): | Ошибся, в конкретном примере, все что можешь требовать это стоимость аренды карандаша и его износ. |
стоимость карандаша и его износ окупаются с перепродаж творений. если ты сломаешь или сгрызешь карандаш - вычту из зарплаты Цитата: | Продал, только выдавать ЧУЖОЕ творение за свое как раз ты не имеешь права, право продать и перепродать хоть 100раз |
а кто выдает? "бывший работодатель" топикстартера присваивает себе не авторское право, а имущественное - ...примеры работ, которые выполнял в рамках обязанностей дизайнера компании ***. Права на использование, указанных в его портфолио торговых марок, данному человеку не принадлежат и находились исключительно во временном пользовании компании ***… далее по тексту - Данные работы не являются результатами индивидуальной деятельности г-на меня (т.е. Автора), и, соответственно... далее по тексту.
На айнанэ кстати таких дофига и больше.
|
|
|
|
|
VW
Goldmember
|
|
Bulldozzer, затарты на адвоката не являются судебными издержками.
|
|
|
|
|
bong13
соучастник
|
|
Ausw писал(а): | bong13 писал(а): | Ошибся, в конкретном примере, все что можешь требовать это стоимость аренды карандаша и его износ. |
стоимость карандаша и его износ окупаются с перепродаж творений. если ты сломаешь или сгрызешь карандаш - вычту из зарплаты |
Перепродавать творение ты сможешь когда я его тебе продам а об этом речь не шла Ausw писал(а): | Цитата: | Продал, только выдавать ЧУЖОЕ творение за свое как раз ты не имеешь права, право продать и перепродать хоть 100раз |
а кто выдает? "бывший работодатель" топикстартера присваивает себе не авторское право, а имущественное - ...примеры работ, которые выполнял в рамках обязанностей дизайнера компании ***. Права на использование, указанных в его портфолио торговых марок, данному человеку не принадлежат и находились исключительно во временном пользовании компании ***… далее по тексту - Данные работы не являются результатами индивидуальной деятельности г-на меня (т.е. Автора), и, соответственно... далее по тексту. На айнанэ кстати таких дофига и больше. |
Топикстартер не присваивает себе имущественных прав на работы и не заявляет об этом в своем портфолио, так что опять мимо
Компания не может предъявлять претензии по торговым маркам которые ей не принадлежат
|
|
|
|
|
Bulldozzer
участник
|
|
VW писал(а): | Bulldozzer, затарты на адвоката не являются судебными издержками. |
В Украине являются, как в РФ не знаю.
_________________ The numbers lead a dance...
|
|
|
|
|
VW
Goldmember
|
|
Bulldozzer, тогда у вас в стране не должно быть адвокатов с гонорарами меньше 1 000 000 евро в день ))
|
|
|
|
|
Jamakaser
участник
|
|
Цитата: | Права на использование, указанных в его портфолио торговых марок, данному человеку не принадлежат и находились исключительно во временном пользовании компании |
Так же не принадлежат они и компании подавшей иск.
Но с нашими судами...
Лучшим вариантом является получить письменное разрешение у владельцев торговых марок. Хотя это немножко параноидально, но ни один суд не сможет подкопаться.
Ну или затереть знаки.
_________________ Найди кликабельный пиксель -->
|
|
|
|
|
Jamakaser
участник
|
|
Bulldozzer писал(а): | VW писал(а): | Bulldozzer, затарты на адвоката не являются судебными издержками. |
В Украине являются, как в РФ не знаю. |
Нифига. Цитата: | Стаття 90. Витрати на правову допомогу
1. Витрати, пов’язані з оплатою допомоги адвоката або іншого фахівця в галузі права, які надають правову допомогу за договором, несуть сторони, крім випадків надання безоплатної правової допомоги, передбачених законом.
2. У разі звільнення сторони від оплати надання їй правової допомоги витрати на правову допомогу здійснюються за рахунок Державного бюджету України.
3. Граничний розмір компенсації витрат на правову допомогу встановлюється законом. |
_________________ Найди кликабельный пиксель -->
|
|
|
|
|
Bulldozzer
участник
|
|
Jamakaser писал(а): | 1. Витрати, пов’язані з оплатою допомоги адвоката або іншого фахівця в галузі права, які надають правову допомогу за договором, несуть сторони, крім випадків надання безоплатної правової допомоги, передбачених законом. |
Очень и очень интересно! А полные реквизиты документа можно?
_________________ The numbers lead a dance...
|
|
|
|
|
Jamakaser
участник
|
|
Bulldozzer,
Кодекс адміністративного судочинства України
Кодекс України № 2747-IV від 06.07.2005
_________________ Найди кликабельный пиксель -->
|
|
|
|
|
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
|
|