Сайт ссылок @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 24 ] 
*   Список форумов / Web: Садо-мазо / Стартовая площадка » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
kri81 Муж.
новый человек
8
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Челябинск
Заголовок сообщения: Сайт ссылок
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 14:07:58 
Оцените, пожалуйста, дизайн и верстку моего сайта ссылок.
http://krilinks.ru/

Спасибо.
ctrlaltdel Муж.
соучастник
13
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 17.02.05
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 14:23:01 
мне нравится
немного меню теряется , но учитывая закос под 2.0 ….

в целом - прилично , хотя я бы кое-где- убрал курсив
сетка классная (ИМХО) , мне нравится , удобно довольно таки

_________________
Вы смеётесь над нами , потому что мы отличаемся от вас,
а мы смеёмся над вами, потому что вы НЕ отличаетесь друг
от друга
Zorman Муж.
участник
44
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 21.04.06
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 15:22:26 
очень качественная работа. За сбор инфы отдельный респект. :beer:
Diabolos Муж.
соучастник
27
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 15:36:23 
мне понравилось, но хочется более сильный акцент на меню как уже писал ctrlaltdel,

_________________
is there anybody out there?
ctrlaltdel Муж.
соучастник
13
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 17.02.05
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 16:45:17 
из стартовой в обсуждаловку

_________________
Вы смеётесь над нами , потому что мы отличаемся от вас,
а мы смеёмся над вами, потому что вы НЕ отличаетесь друг
от друга
zorba-buddha Муж.
новый человек
0
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 81.25.53.107
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 16:48:41 
все элементы, практически, равнозначны
внешний вид абсолютно не вызывает желания что-либо сделать на сайте, нет никакого посыла и предложения к действию
первый экран главной страницы вообще занят ненужными текстами. нафига мне (пользователю) всё это знать? дайте контент сайта! (в данном случае ссылки и нужная навигация среди каталога ссылок).
здоровая пустая шапка и фон сайта - излишние элементы, отягащающие общий вид.

внизу заполнил форму, внёс туда свой сайт, нажал кнопку - страница перегрузилась.
и чего?
ссылка добавлена? нет? никому неизвестно...

попробуйте сами отринуть все свои знания об этом сайте и просто попользовать его, либо найдите несведущего и попросите при вас по нему полазать - многое станет понятным.
R E Y S T L E E N Муж.
постоянный участник
120
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: 04.10.04
Откуда: Голландия (а вообще Минск)
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 17:33:20 
Хороший сайт, стиль присутствует, всё понятно, понравилось

_________________
LJ
Bulldozzer Муж.
участник
2
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 28.09.05
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 17:35:03 
Не возражаю увидеть работу в проф.разделе, там и попинаю.

_________________
The numbers lead a dance...
kri81 Муж.
новый человек
8
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Челябинск
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 21:28:56 

ctrlaltdel писал(а):
немного меню теряется , но учитывая закос под 2.0 ….
в целом - прилично , хотя я бы кое-где- убрал курсив


Честно говоря, очень смутно представляю что такое 2.0. А где бы ты убрал курсив?


zorba-buddha писал(а):
все элементы, практически, равнозначны
внешний вид абсолютно не вызывает желания что-либо сделать на сайте, нет никакого посыла и предложения к действию


Я думаю, что равнозначные по значению элементы должны быть равнозначными на внешний вид. А что-то делать на сайте и не нужно. Это набор ссылок в определенных разделах с описаниями. Тебе надо - ты берешь. Интерактива никакого не предлагается.


zorba-buddha писал(а):
первый экран главной страницы вообще занят ненужными текстами. нафига мне (пользователю) всё это знать? дайте контент сайта! (в данном случае ссылки и нужная навигация среди каталога ссылок).


Для первого раза, я думаю, есть необходимость это знать. Куда же вообще попал.
А вообще согласен. Второй и третий раз это абсолютно лишнее. Надо подумать...


zorba-buddha писал(а):
здоровая пустая шапка и фон сайта - излишние элементы, отягащающие общий вид.


Очень спорно. Было без фона раньше и явно не хватало контраста. Чистая шапка лучше чем засранная, на мой взгляд.


zorba-buddha писал(а):
внизу заполнил форму, внёс туда свой сайт, нажал кнопку - страница перегрузилась.
и чего?
ссылка добавлена? нет? никому неизвестно...


А бревна я и не заметил, хотя пользуюсь этой формой почти каждый день. Спасибо!


zorba-buddha писал(а):
попробуйте сами отринуть все свои знания об этом сайте и просто попользовать его, либо найдите несведущего и попросите при вас по нему полазать - многое станет понятным.


Ну для этого, отчасти, я и прошу вашего мнения. Отринуть свои знания штука практически невозможная по моему опыту.


R E Y S T L E E N писал(а):
Хороший сайт, стиль присутствует, всё понятно, понравилось


Спасибо!


Bulldozzer писал(а):
Не возражаю увидеть работу в проф.разделе, там и попинаю.


Ну вообще, я занимаюсь журналистикой. Поэтому и выложил в старт, потому как сайт мой совсем первый. Уже второе предположение передвинуть тему уровнем выше. Это я как-то могу сделать?
Bulldozzer Муж.
участник
2
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 28.09.05
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 23:09:32 

kri81 писал(а):
Это я как-то могу сделать?


Можете. Последовав следующим рекомендациям по багфиксу.

Архитектура:
Вы классифицировали ссылки на странице, например, Теория в несколько групп: Статьи и книги, Общак, Цвет и так далее. Вопрос, каким образом я могу почитать книги или статьи, относящиеся, например, только к группе Цвет? Никак не могу, а если могу, то очень хитрым, непонятным моему мозгу, образом.

Классификация добавлений по дате, это на главной, является большой ошибкой, так как мне, простите, пох*р когда Вы добавили статью или ссылку :) Вы не СМИ, где актуальность информации ценится выше, чем ее практическая ценность. Необходимо переработать блок в рубрикацию не по дате, а по разделу/подразделу. Например, вот так


Цитата:
Иллюстраторы -> Название добавленного материала
Описание материала



как это сделано на Хабрахабре. Отличное решение, пусть и не слишком совершенное. На совершенные придется сильно потрудиться, но при таком раскладе мне будет гораздо удобнее.


Эргономика:
Мелкое главное меню - это шедеврально. Срочно чинить. И второе, если я пришел читать теорию, мне будет труднее пройти три страницы следуя Вашей архитектуре, чем пройти две, следуя давно отработанной: двухуровневому главному меню. Даже если не заморачиваться по JavaScript, хоть это и уменьшит мой "путь к свету" на один клик, а использовать статику, то все равно, у меня быстрее получится дойти до требуемого контента за счет отсутствия скроллинга. Мне не надо будет мотать, чтоб найти раздел.

Отдельно отмечаю, что слабое акцентирование потенциально более интересных мне контейнеров приводит к затруднениям в восприятии. Срочно что-то с этим сделайте.


Деньги:
Несмотря на неплохой потенциал, у Вас отсутствует всякая возможность поделиться ссылкой в автоматическом режиме, а также возможность добавлять комментарии и ранжировать ссылки. Это не есть хорошо. Из Вашего проекта можно сделать достаточно перспективный стартап. Другие ссылочные проекты и т.д. с главной можно вышвырнуть, за рекламу Вам Лебедев пока, я уверен, не заплатил, а смысл в этих блоках отсутствует. Туда лучше поставить что-то более достойное и приносящее какую-то пользу либо читателю, либо Вам.


Трафик:
У Вас большие проблемы с user attraction внутри проекта. Например, я ни разу не заметил, чтоб блочки типа "Всего 423 ссылки в нашей базе" куда-то вели. Они просто висят. А почему?

Простое дублирование главного меню в подвале - не самое хорошее решение. В подвале мелким, но читаемым шрифтом разворачивают два-три уровня навигации. Это SEO.

------------
Навскидку есть еще очень много багов поменьше, но я подожду, пока этот сайт повиснет в профессиональном разделе.

_________________
The numbers lead a dance...
Kurilshik
Goldmember
142
Сообщения: 12797
Зарегистрирован: 18.10.04
Откуда: Кожаное кресло
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2007, 23:38:06 
цвета ужасны.

_________________

Портфолио - ЖЖ - Кулинарные рецепты - Блог о дизайне, уроки фотошоп

icq: 295346452 | Почта: info()alexey-popov.com

.
8cinq Муж.
постоянный участник
7
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 24.07.06
Сообщение Добавлено: 14 Декабрь 2007, 10:24:19 
Открыл - закрыл.

_________________
*
kri81 Муж.
новый человек
8
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Челябинск
Сообщение Добавлено: 14 Декабрь 2007, 12:55:16 

Bulldozzer писал(а):
Можете. Последовав следующим рекомендациям по багфиксу.


Спасибо большое. Очень конструктивно.
Но вообще, конечно, появилось больше вопросов, чем ответов... ))
Заранее прошу прощения за возможно глупые вопросы.


Bulldozzer писал(а):
Архитектура:
Вы классифицировали ссылки на странице, например, Теория в несколько групп: Статьи и книги, Общак, Цвет и так далее. Вопрос, каким образом я могу почитать книги или статьи, относящиеся, например, только к группе Цвет? Никак не могу, а если могу, то очень хитрым, непонятным моему мозгу, образом.


Ну вообще архитектура сложилась такая, какая есть, чисто исторически. Как это было когда-то в моих "закладках" в браузере - так оно перекочевало и на сайт. Я тоже вижу в этом большую проблему. Но как это составить логично ума не приложу. Сделать еще один уровень групп - хорошая идея. Но что именно и по какой логике подавать материал ума не приложу. А есть что-нибудь навроде для чайников в сети с примерами и выкладками? Очень интересны ссылки по данной теме.


Bulldozzer писал(а):
Классификация добавлений по дате, это на главной, является большой ошибкой, так как мне, простите, пох*р когда Вы добавили статью или ссылку :) Вы не СМИ, где актуальность информации ценится выше, чем ее практическая ценность. Необходимо переработать блок в рубрикацию не по дате, а по разделу/подразделу. Например, вот так

Цитата:
Иллюстраторы -> Название добавленного материала
Описание материала


как это сделано на Хабрахабре. Отличное решение, пусть и не слишком совершенное. На совершенные придется сильно потрудиться, но при таком раскладе мне будет гораздо удобнее.


Мне казалось, при следующих заходах людям было бы интересно, что сайт не застаивается и можно посмотреть только то что еще не видел, о чем можно судить по дате. Нет, нетак? )


Bulldozzer писал(а):
Эргономика:
Мелкое главное меню - это шедеврально. Срочно чинить.


По-размеру меню мелкое - да. Но мне казалось, что оно достаточно очевидно бросается в глаза в первый же момент. Нет, опять не так? )


Bulldozzer писал(а):
И второе, если я пришел читать теорию, мне будет труднее пройти три страницы следуя Вашей архитектуре, чем пройти две, следуя давно отработанной: двухуровневому главному меню. Даже если не заморачиваться по JavaScript, хоть это и уменьшит мой "путь к свету" на один клик, а использовать статику, то все равно, у меня быстрее получится дойти до требуемого контента за счет отсутствия скроллинга. Мне не надо будет мотать, чтоб найти раздел.


Спасибо, очень здравая мысль!


Bulldozzer писал(а):
Отдельно отмечаю, что слабое акцентирование потенциально более интересных мне контейнеров приводит к затруднениям в восприятии. Срочно что-то с этим сделайте.


Не совсем понял. Каких контейнеров? И как узнавать какие более или менее интересны?


Bulldozzer писал(а):
Деньги:
Несмотря на неплохой потенциал, у Вас отсутствует всякая возможность поделиться ссылкой в автоматическом режиме, а также возможность добавлять комментарии и ранжировать ссылки. Это не есть хорошо. Из Вашего проекта можно сделать достаточно перспективный стартап. Другие ссылочные проекты и т.д. с главной можно вышвырнуть, за рекламу Вам Лебедев пока, я уверен, не заплатил, а смысл в этих блоках отсутствует. Туда лучше поставить что-то более достойное и приносящее какую-то пользу либо читателю, либо Вам.


Ну Лебедев, как и все остальные на сайте, мне естесственно не платили. Но у Лебедева как и других тоже есть масса интересных ссылок. И, я полагаю, что это может быть интересным. А значит и приносить пользу. А деньги я зарабатывать на сайте не собираюсь, потому что я в этом абсолютно ничего не смыслю.


Bulldozzer писал(а):
Трафик:
У Вас большие проблемы с user attraction внутри проекта. Например, я ни разу не заметил, чтоб блочки типа "Всего 423 ссылки в нашей базе" куда-то вели. Они просто висят. А почему?


Я просто не совсем понимаю куда бы они могли бы вести. Просто статистика. Чего и сколько. А куда такая информация зачастую ведет?


Bulldozzer писал(а):
Простое дублирование главного меню в подвале - не самое хорошее решение. В подвале мелким, но читаемым шрифтом разворачивают два-три уровня навигации. Это SEO.


Ну чтобы развернуть два-три уровня навигации нужно изначально сделать более четкую и понятную архитектуру?
А вообще, опять же спасибо за хорошую идею.


Kurilshik писал(а):
цвета ужасны.


Я всегда думал, что сами по себе цвета не могут быть ужасными. Какое именно сочетание не понравилось?


8cinq писал(а):
Открыл - закрыл.


Совсем ничего не зацепило?
8cinq Муж.
постоянный участник
7
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 24.07.06
Сообщение Добавлено: 14 Декабрь 2007, 13:25:39 
kri81,
Наверное, я просто не предрасположен к оценке чисто-информационного дизайна. Сайт как сайт...

оффтопик:
Оо, да вы из Челябинска, щас только заметил. Земляки.

_________________
*
kri81 Муж.
новый человек
8
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Челябинск
Сообщение Добавлено: 15 Декабрь 2007, 00:06:28 

8cinq писал(а):
kri81,
Наверное, я просто не предрасположен к оценке чисто-информационного дизайна. Сайт как сайт...

оффтопик:
Оо, да вы из Челябинска, щас только заметил. Земляки.



Я думаю, что если не предрасположен - то и не надо. Оценки типа открыл-закрыл кажутся в таком случае глупейшими.
оффтопик:
И это несмотря на все наше землячество. Челябинск привет!
Mishkie Муж.
соучастник
17
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: СПБ
Сообщение Добавлено: 15 Декабрь 2007, 07:36:41 
блекло, серенько так, глаз не хочет задержаться там. теряюсь в тексте... может быть набивка хорошая не спорю, но дизайна нет, читать не приятно как то.. немного ярких деталей добавить надо чтоли, ну и на меню вообще не хочется смотреть) мелкое совсем уж.

_________________
учиться учиться и учиться
8cinq Муж.
постоянный участник
7
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 24.07.06
Сообщение Добавлено: 15 Декабрь 2007, 10:26:02 
kri81, ну на самом деле я сказал так, чтобы более мягко донести негативную оценку. Бывает, люди так делают :D

Попробую дать развернутый ответ.
В вашей работе не надо было париться с композицией блоков, ведь все сделано по станартной сетке, ни с цветовой гаммой, ни пикселя графики создавать, не надо было даже лого делать. А что оценивать? Ну здорово, сборник ссылок :D Открыл - закрыл.
Я, если честно, офигел, когда увидел столько положительных оценок, тут предмета для обсуждения кот наплакал.

_________________
*
Mishkie Муж.
соучастник
17
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: СПБ
Сообщение Добавлено: 15 Декабрь 2007, 12:09:26 
8cinq, + ))

_________________
учиться учиться и учиться
Bulldozzer Муж.
участник
2
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 28.09.05
Сообщение Добавлено: 15 Декабрь 2007, 13:04:21 

kri81 писал(а):
Заранее прошу прощения за возможно глупые вопросы.


Не парьтесь. Я сам хоть и не гуру, но бспдз достаточно толковый в этих вопросах человек, хотя "академиев не кончал". Все на практике и только потом начал осваивать теорию, когда подкора заработала как надо и потребовалось объяснение ее выводам. А знаете с чего все начиналось? С глупых вопросов. И если года два назад, когда я четко осознал что имиджевый веб-дизайн - это не мое, таланта нет на красивые картинки, нашлись люди, которые уделяли время и терпение моему щенячьему любопытству, то я вполне согласен взять с них пример. То есть потерпеть Ваши глупые вопросы и дать на них мои ответы :)

Тем более, что сами Вы сделали отнюдь не х-ню. Конечно, с точки зрения картинки - это страшное гуано, да и с моей профессиональной точки зрения и стандартов тоже, но в этой работе есть нечно, что заставляет меня развернуто комментировать эту работу, а также относится к Вам лично как к заслуживающему моего времени и внимания собеседнику. Тем более, что мои стандарты и "планка" - это мои стандарты и "планка".

Заранее предупреждаю, тут много букв и текст не только о самом сайте, но и о подходе, а также определенной философии, чтоли.


kri81 писал(а):
Ну вообще архитектура сложилась такая, какая есть, чисто исторически. Как это было когда-то в моих "закладках" в браузере - так оно перекочевало и на сайт.


В 1999-м году некая американская контора, название которой я, уж простите, запамятовал, потеряла несколько сотен тысяч долларов недополученной прибыли из-за банальной ошибки в логике. Эта компания занималась проведением различных научно-популярных мероприятий - симпозиумов, форумов, конференций и так далее. Ну, как все такие компании, бабло из спонсоров и с участников за, сорри, участие в конференции. Так вот.

Они впервые ввели у себя на сайте онлайн-регистрацию участников конференции. То бишь форму регистрации. А саму архитектуру и дизайн формы взяли из своей уже работающей form application, которую рассылали по факсу и обыкновенной почтой. То есть сначала был факс и просто_почта, а потом к этим двум добавилась еще и электрическая форма на сайте. Заявленная простота регистрации участников была анонсирована и этот факт подчеркивался в рекламных материалах компании. За год своей жизни эта форма показала настолько низкую конверсию, что руководство выпало в большой осадок. В других сферах работает, а у нас не работает!

Соответственно, провели сравнительный анализ, подсчитали сумму недополученных денег за год, стало плохо, а потом начали думать, почему же так?! А ответ очень прост: разница в процессе заполнения формы и в процедуре регистрации между факсом/бумагопочтой и вебом! Форма содержала около ста пятидесяти различных ошибок разного уровня важности, что в конце концов привело к тому, что заполнение стало очень трудоемким, запутанным и неудобным. От этого и плохие показали конверсии.

Докажем от обратного. Не поленитесь, сходите в любой банк, возьмите анкету на получение кредита. Бумажную, в смысле. А потом представьте, что заполняете ее с клавиатуры :) Вас ожидает масса интересного.

Зачем я это написал? Чтоб дать Вам конкретный пример того, что у каждой вещи есть свое назначение. Тем более у интеллектуальной среды. Топором нельзя закрутить лампочку, а если и можно, то этого не оценят. Favorites в браузере - это одно, индекс распределенной базы знаний, именно так можно назвать Ваш проект, совсем другое. У "Избранного" свои задачи и свои ограничения, у Вас все совершенно иначе.

И в довершение. Правило первое, для Вас как будущего, надеюсь, информационного веб-дизайнера и проектанта интерфейсов для своих собственных клевых проектов.


Правило #1 писал(а):
Никогда, ни под каким предлогом, с любой целью, нельзя использовать сторонние решения*. Все, что хорошо работает на сайте А, не обязательно будет работать на сайте Б с той же эффективностью. Вы должны сами находить решения своих задач и в конце концов поймете, что все хорошее уже придумано ранее и Вы, по сути, копируете, но с той лишь разницей, что Вы не просто сп*здили чужое решение, а своей головой дошли до идентичного.

* - мы не говорим о копировании стиля, то бишь плагиате. Мы говорим о логике и механике.



Каждый случай, когда Вы нарушите это правило, станет глубокосидящей крупнокалиберной занозой в Вашей заднице. Я Вам это обещаю, как человек, у которого в булках уже полтора десятка подтвержденных заноз :)



Цитата:
Но как это составить логично ума не приложу.


Я улыбаюсь :) Для того, чтоб сделать хороший интерфейс, нужно:
1. Выявить запросы пользователей
2. Провести их анализ и расставить приоритеты
3. Реализовать
4. Провести закрытое тестирование
5. Поправить интерфейс
6. Повторить пункты 4 и 5 до тех пор, пока правки багов не начнут перекрывать друг-друга в одном и том же либо старших приоритетах. Например, чтоб закрыть баг средней мощности, нужно выпить кофе, но если выпить кофе, потом будет болеть голова, а голова - это наивысший приоритет, поэтому кофе мы пить не будем, потому что иначе сделаем только хуже.

Для того, чтоб разработать правильную архитектуру, нужно что? Правильно, опросить народ, выявить их требования к данному проекту. Весь Дефорум к Вашим услугам, напишите правильные вопросы, убедите людей в том, что потраченное на ответы время стоит того и вперед, к новым высотам! Только не надо спрашивать кто виноват и что делать, вопросы должны быть четкими. Потом Вы все это соберете и проведете анализ, а по результатам анализа напишите сами себе некий список задач, которых Вам необходимо решить чтоб достичь цели. Ну и дальше по списку пойдете. Сразу же пишу второе правило.


Правило #2 писал(а):
Не путайте цель и задачу. Задача бывает ближайшая, последующая и главная, а все это преследует какую-то цель. Цель Вы устанавливаете себе сами, а вот задачи ставят Вам пользователи и решение их приводит к достижению цели. Не зная плана кампании, то есть задач ближайшей, последующей и главной, цели достичь невозможно. Если Вы будете выдавать цель за задачу, это закончится тем, что Ваш продукт будет нужен только Вам. Потому что цель устанавливаете именно Вы, как я уже выше и писал.



Необходимый материал по организации указанных в данном пункте мероприятий можно найти в Google, как по-английски, так и по-русски.


Цитата:
...при следующих заходах людям было бы интересно, что сайт не застаивается и можно посмотреть только то что еще не видел, о чем можно судить по дате.


Нет, не так. Такой простой вопрос, как акцент на постоянную обновляемость, решается путем установки всего лишь одной строки. Например, где-то в районе недалеко от лого:

Цитата:
В декабре 2007-го добавлено 700 новых ссылок в 3 группах


В то же время, внятная классификация контента является приоритетным фактором для Вашего проекта. Ссылки должны быть структурированы по группам, а вот сортировать их по-умолчанию следует по дате добавления. Тогда и рыбку скушаете, и на лошадке покатаетесь. Правило номер три.


Правило #3 писал(а):
Научитесь правильно расставлять приоритеты. Невозможно создать идеальный интерфейс, где все будет хорошо для всех. Веб-проекты - это комплекс компромиссов между требованиями большинства и желанием охватить максимум аудитории, а все это через призму требований целевой аудитории.


На низкий приоритет можно положить и дорабатывать по мере появления в мозге новых решений, которые могут принести дополнительную аудиторию и обеспечить комфорт меньшинству. Высший приоритет требует немедленной и безотлагательной мобилизации всех сил и энергии на его решение.


kri81 писал(а):
Не совсем понял. Каких контейнеров? И как узнавать какие более или менее интересны?


Контейнер - это одно из названий информационного блока, то есть единицы информационной архитектуры. Узнать путем применения правила номер два.


kri81 писал(а):
Но у Лебедева как и других тоже есть масса интересных ссылок. И, я полагаю, что это может быть интересным. А значит и приносить пользу.


Вот берете ссылки Лебедева и копируете их к себе. Если хотите, можете дописать, мол позаимствовал у Артемия. В нынешнем случае Вы просто устраиваете типичный порнушный circle jerk или просто CJ. Это такой метод привлечения траффика, когда бедного дрочера гоняют между сайтами :)

Не отдавайте свой трафик Тёме. Раз уж я пришел к Вам, то будьте любезны дать мне всю инфу сразу и в одном месте, нечего меня мотать по всему Рунету.


kri81 писал(а):
А деньги я зарабатывать на сайте не собираюсь, потому что я в этом абсолютно ничего не смыслю.


Если сайт не приносит денег, он должен быть закрыт. Правильный, качественный веб строится именно на деньгах, а не идеях во благо человечества. Но тут есть маленькая заморочка. Можно просто косить бабло без разбору, а можно соблюдать баланс между EUR и практической ценностью проекта. Вот выбирайте второй вариант и вперед, сверлить дырку на орден. И денежка капает кое-какая, и люди не против.

Вот посмотрите в хедер Дефорума. Видите Яндекс.Директ. Это Pavel зарабатывает на хостинг. Разве эта реклама, а значит заработок каких-то денег, умаляет достоинства Дефорума? Да нисколько. Я даже регулярно туда тыкаю, из чувства благодарности что это ресурс вообще есть. Он научил меня большему, чем я смог бы понять сам и я только за то, чтоб Дефорум жил :)

А зарабатывать научитесь, если захотите.


kri81 писал(а):
Я просто не совсем понимаю куда бы они могли бы вести. Просто статистика. Чего и сколько. А куда такая информация зачастую ведет?


В зависимости от смысла самой строки. Например, выше я указывал строчку про то, что в "декабре 2007-го было добавлено X статей в Y категориях. Эта строка сходна с тем, что у Вас работает как attractive element. Привожу еще раз этот пример.

Цитата:
В декабре 2007-го добавлено 700 новых ссылок в 3 группах



Что мы здесь имеем? Мы имеем возможность получить одну и ту же информацию, но в разном порядке и в разной обертке, путем нажатия на три ссылки. Андерлайн - это ссылка. Вот например, смотрите.

1. декабре 2007-го - по нажатию на эту ссылку пользователь попадает в статистический календарь, где должны быть указаны:
- Месяца
- Количество добавленных ссылок
- Группы и разделы, в которых были добавлены ссылки

и, конечно же, реализована возможность удобного использования этого "календаря". На самом деле, особого практического смысла для пользователя эта штука не несет, одна фраза "декабрь 2007-го" говорит пользователю, что сайт обновлялся в этом месяце и это решает ту проблему, о которой мы говорили выше. Но, в свою очередь, такой функционал - это очень хорошее подспорье в поисковой оптимизации. А архитектура проекта - это база для его, проекта, оптимизации. Привязавшись к примерам, могу сказать что одной архитектурой практически без внешних ссылок я получал Google PR6, в то время, когда другие получали PR2, а потом тратили немеряно времени и вкладывали деньги на достижение того, чего я достиг еще на этапе проектирования :)

К этому мы допишем правило номер четыре.

Правило #4 писал(а):
Дизайн сайта - это визуализированый суп из более чем десятка* различных наук, псевдонаук, техник и методик, призванный решать различные поставленные задачи и достигать какие-то запланированные цели. Исключение любой из них из собственного запаса знаний означает то, что Вы не в состоянии правильно спрогнозировать действие того или иного решения на конечного пользователя.

* - в данном конкретном случае я показал, что знание принципов работы поисковиков и постоянный мониторинг этих вопросов, позволяет решать задачи не только в непосредственном поле деятельности, то есть дизайне, но и более глобально.



Поехали дальше.

2. 700 новых ссылок - по нажатию происходит переход на страницу, где отсутствует четкая разбивка ссылок по группам. Группа лишь указывается, ссылки по-умолчанию сортируются по дате добавления. Смысл страницы в том, что можно посмотреть свежачок, а также SEO и сюда так и напрашивается RSS-поток обновлений индекса.

3. 3 группах - рубрикатор групп ссылок. По сути что-то типа ранее указанной мною подвальной навигации, но с описаниями. То есть:


Цитата:
Раздел
-> Группа/Описание группы



и так по всем разделам, где происходили добавления ссылок в декабре 2007-го года. Это такой-себе рефакторинг п.2 настоящего списка, цели и задачи те же, но здесь запросы пользователя максимально конкретизируются.


kri81 писал(а):
Ну чтобы развернуть два-три уровня навигации нужно изначально сделать более четкую и понятную архитектуру?


Разумеется.

-------------------

Пока все. Прошу прощения за жуткий пост, я не дизайнер bb-тегами, да и короче написать никак не получалось. Ужал как мог.
P.S. Эка меня пробило :)

_________________
The numbers lead a dance...
Е1ena Жен.
постоянный участник
116
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 12.03.05
Сообщение Добавлено: 15 Декабрь 2007, 13:41:45 
Bulldozzer, респект :gent:

:beer:

_________________
мурр
kri81 Муж.
новый человек
8
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Челябинск
Сообщение Добавлено: 15 Декабрь 2007, 16:39:29 

8cinq писал(а):
kri81, ну на самом деле я сказал так, чтобы более мягко донести негативную оценку. Бывает, люди так делают :D


По моему личному мнению, более мягко (как и более жестко) рецензировать что-либо очень плохо. Жалость в большинстве случаев ведет исключительно к провалу. Т.е. никому лучше этим сделать не получится.


8cinq писал(а):
Попробую дать развернутый ответ.
В вашей работе не надо было париться с композицией блоков, ведь все сделано по станартной сетке, ни с цветовой гаммой, ни пикселя графики создавать, не надо было даже лого делать. А что оценивать? Ну здорово, сборник ссылок :D Открыл - закрыл.
Я, если честно, офигел, когда увидел столько положительных оценок, тут предмета для обсуждения кот наплакал.


Я, наверное, не совсем правильно поставил вопрос изначально. Я специализируюсь на журнальной верстке и дизайне многополосных изданий, поэтому вопрос, наверное, стоило поставить так "Как хорошо у меня получилось его сверстать"…

Изначально хотелось сделать структурную базу знаний. Т.е. ни блог, ни сайт-визитку, ни презентационный сайт с большим количеством графики. Т.е. только голая информация, и изначально там был один текст и все. Только потом хотелось как-то "поддержать" шрифт Georgia (который мне безумно нравится) чем-то еще на сайте и добавился этот небольшой фон.
оффтопик:
Когда-то давно я задался вопросом, что же такое "дизайн" вообще. И сейчас я все больше склоняюсь ко мнению американцев, что дизайн - это впервую очередь проектирование.
И честно говоря, я считаю, что один человек не способен (и не должен) сделать хорошо (сик!) все вышесказанные процедуры. Т.е. хорошо нарисовать логотип, нарисовать иллюстрацию, сверстать, спроектировать, сфотографировать, нарисовать узор на фон, ну и т.д. Все и сразу хорошо сделать могут единицы.
И я бы не стал заказывать у одного человека и иллюстрацию, и логотип, и верстку. Это командный спорт, на мой взгляд.
В общем случае, я за узкую специализацию в дизайне.


Bulldozzer, вам огромнейшее спасибо за то, что потратили так много своего времени! Получилось очень информативно, и интересно. Дало очень много пищи для размышления и анализа. Респект и уважуха!
Bulldozzer Муж.
участник
2
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 28.09.05
Сообщение Добавлено: 15 Декабрь 2007, 16:47:43 
kri81, пожалуйста. Хорошая разминка для мозгов получилась :beer:
Е1ena, :beer:

_________________
The numbers lead a dance...
Kurilshik
Goldmember
142
Сообщения: 12797
Зарегистрирован: 18.10.04
Откуда: Кожаное кресло
Сообщение Добавлено: 15 Декабрь 2007, 17:11:10 
Bulldozzer, курсовая работа )

_________________

Портфолио - ЖЖ - Кулинарные рецепты - Блог о дизайне, уроки фотошоп

icq: 295346452 | Почта: info()alexey-popov.com

.
kri81 Муж.
новый человек
8
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Челябинск
Сообщение Добавлено: 17 Декабрь 2007, 20:44:18 
оффтопик:
Bulldozzer, ага. )) Как новичок этого форума ждал тупого закидывания какашками, как и везде. Не ожидал столько полезной информации так вдруг... Жалко, что конкретно и по картинке не проехались, было бы еще полезней.
*   Список форумов / Web: Садо-мазо / Стартовая площадка « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 24 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100