Вопросы чайника @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу <  1 2 3 4 5 6  >  Страница 2 из 6 [ Сообщений: 208 ] 
*   Список форумов / Технологии изображения / Фотография » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
-Rebel- Муж.
участник
22
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10.10.04
Откуда: Москов-сити
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 12:00:51 
Dizel, они меняют фокусное растояние как в бОльшую, так и в меньшую сторону, обычно рекомендованы для использования с каким-то конкретным объективом. Например, у Кэнона есть конвертер позволяющий сделать из полтинника 100 мм объектив, другой вопрос - что конвертер это дополнительные стекла, а значит, качество снимка будет хуже, чем без него. На сколько хуже - зависит от конкретного конвертера и объектива.

_________________
Здесь должен быть кот
Lahti Муж.
соучастник
17
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 12:04:10 
Dizel, там не только афтофокус работать не будет.. замер экспозиции скорее всего тоже вырубится.

конвертеры и кольца - компромисс, если не хватает денег на дорогую широкую или, наоборот, длинную оптику. С помощью их можно увеличить или уменьшить фокусное расстояние объектива, с небольшой потерей качества изображения.
Мое мнение - это все от лукавого. Надо быть конченым фанатом, чтобы возиться с этими кольцами, насадками и т.д. Можно, кстати, на объектив привернуть другой объектив задом наперед - получится сумасшедшая макрооптическая конструкция. Оно тебе надо? ))
Уточняю - я говорю о любительской съемке. Если фотография становится чем-то большим чем хобби - то разговор другой...
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 12:50:46 
Lahti, в принципе понятно, особенно если с помошью конвертора увеличивать фокусное расстояние, но как с их помощью уменьшить или сделать из стандатроного объектива широкоугольный ума не приложу - или это не реально?

_________________
Dizel :dandy:
-Rebel- Муж.
участник
22
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10.10.04
Откуда: Москов-сити
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 13:17:37 
Dizel, реально, только зачем? Lаhti все правильно написал, не удобно и качество страдает, легче широкоугольник купить не такая большая разница в деньгах.

_________________
Здесь должен быть кот
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 13:36:26 
Скажите а почему такая большая разница в цене объектива AF Nikkor 50 мм f 1.4 ($325.00) и объектив AF Nikkor 50 мм f/1.8D ($155.00)? Разница в светосиле f/1.4-16 и f/1.8-22... но неужели это так сильно влияет на цену? Неужели AF Nikkor 50 мм f 1.4 на много лучше?

_________________
Dizel :dandy:
Lahti Муж.
соучастник
17
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 15:47:52 
Dizel, народные предания гласят, что 50/1.8 резче, а у 50/1.4 лучше рисунок. В каких единицах измерялись эти характеристики - предания умалчивают ).
А вообще соотношение цена/качество у обих объективов - одно из лучших. Правда в Москве они заметно дешевле стоят - 104 и 267 у.е. соответственно.
goa
постоянный участник
41
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 12.03.03
Откуда: Tallinn, Estonia
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 15:57:19 
Dizel,
по Кэнону так же. 1,8 стоит в два или в 3 раза дешевле чем 1,4.
гуру говорят, что есть разница в качестве рисунка.
а светосила действительно влияет на цену. и не только. группа линз другая. устройство другое. пылесосание у дорогих поменше.

_________________
Мой журнал LJ - Мой Flickr - Мои сайт
Webmoney => PayPal
goa
постоянный участник
41
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 12.03.03
Откуда: Tallinn, Estonia
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 16:05:50 
Lahti,
если использовать сторонние обьективы через кольца и переходники, то нарушится только автофокус.
замер экспозиции работать будет

_________________
Мой журнал LJ - Мой Flickr - Мои сайт
Webmoney => PayPal
Lahti Муж.
соучастник
17
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 16:12:38 
goa, спорить не буду.. ибо точно не знаю.
Но ведь всё равно - гемморой.
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 16:58:24 

Цитата:
Но ведь всё равно - гемморой.



Это да... но зато какой приятный :dandy:


Цитата:
Dizel, народные предания гласят, что 50/1.8 резче, а у 50/1.4 лучше рисунок. В каких единицах измерялись эти характеристики - предания умалчивают ).
А вообще соотношение цена/качество у обих объективов - одно из лучших. Правда в Москве они заметно дешевле стоят - 104 и 267 у.е. соответственно.



Lahti, ну а велика ли разница качества снимков? Если честно я увидел на сайте примеры работ сделанных 1.8 и был в лёгком шоке :dandy: если такое можно делать за 100 с лишним долларов то что же можно сделать с помощью 1.4? :dandy: Есть ли сравнительные снимки полученный с помощью одного и другого объектива? Ведь не может такая разница в цене не сказываться в положительную сторону!

_________________
Dizel :dandy:
-Rebel- Муж.
участник
22
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10.10.04
Откуда: Москов-сити
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 17:27:16 
Dizel, У кэнона в этих объективах кроме разницы в светосиле есть еще один момент: автофокус в 1.8 очень медленный и тупой, в 1.4 USM - который ощутимо быстрее. К тому же 1.8 в полутьме вообще не может сфокусироваться, про 1.4 не могу сказать - не пробовал. А вообще, за 100 баксов лучше, конечно, ничего не купить.

_________________
Здесь должен быть кот
Lahti Муж.
соучастник
17
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 17:33:55 
http://www.pbase.com/cameras/nikon/50_14d_af
http://www.pbase.com/cameras/nikon/50_18_afd
Dante Ad Муж.
участник
128
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 19.07.04
Откуда: Таллин-Амстердам-Валенсия
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 17:51:55 
Nikkor50мм 1,4f

было темно, снимал с рук. 1/50 f1,4.
имхо, боке потрясное.

http://img-2005-10.photosight.ru/19/1088962.jpg
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 18:15:32 
Lahti, спасибо! Очень нагядно конечно :beer: даже определился!

Dante Ad, спасибо за фото :dandy: встречный вопрос - что такое боке? Можно простыми словами :dandy:

_________________
Dizel :dandy:
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 18:32:19 
Это то, что не в фокусе. В фотошопе есть очень далекий-предалекий аналог - blur :)
Боке невозможно сымитировать, это оптическое свойство объективов.

_________________
«Я никогда еще не видел, как можно закрепить знания в головах у халявщиков. Знания закрепляются лишь у тех, кто их ценит.» © Sabos
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 18:56:30 
german, боке выставляется каким то специальным образом? Я могу скажем снять одну и ту же сцену одним и тем же объективом с боке и без него?

_________________
Dizel :dandy:
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 6 Декабрь 2005, 19:14:58 
Можно. Чем меньше открыта диафрагма, тем выше глубина резкости. Чем выше глубина резкости, тем меньше боке. Ну, примерно так. Хороший боке - мягкий, пластичный боке.

_________________
«Я никогда еще не видел, как можно закрепить знания в головах у халявщиков. Знания закрепляются лишь у тех, кто их ценит.» © Sabos
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 11:21:04 
2All
Скажите, а есть ли приемлимая альтернатива объектива AF Nikkor 50 мм f 1.4 ($325.00)? Понял что фикс всё таки будет ограничивать мои творческие запросы. Хочется что бы объектив снимал как портреты так и пейзажи и при этом было хорошее качество. За объектив готов выложить до 400$. Хочется что бы качество снимков максимально было приближено к вышеупомянутому AF Nikkor 50 мм f 1.4. Хотя что то сомневаюсь что такой есть за такие деньги.

Вот присмотрел - вроде не плохой:
SIGMA AF 28-70mm f/2.8 EX DG для NIKON
Стандартный зум-объектив
Профессиональная серия EX
Для цифровых и плёночных фотокамер
Угол поля зрения 75,4°-34,3°
Внутренняя фокусировка

И ещё в догонку вопрос. Почему на некоторых объективах пишут зум-объектив а на некоторых не пишут? Хотя те и другие являются объективами с переменным фокусным расстоянием.

_________________
Dizel :dandy:
Lahti Муж.
соучастник
17
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 12:33:05 

Цитата:
Вот присмотрел - вроде не плохой:
SIGMA AF 28-70mm f/2.8 EX DG для NIKON


возвращаемся к началу....а чем китовый 18-70 не нравится? ))
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 13:00:15 
Lahti, :dandy: оппа! У меня уже просто голова кругом идёт. Да действительно тогда лучше уж китовый, правда качество конечно не то...

_________________
Dizel :dandy:
goa
постоянный участник
41
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 12.03.03
Откуда: Tallinn, Estonia
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 13:26:33 
Dizel,
ещё раз пишу. если ты не профи и не с алмазным глазом, но по началу разныцу между китовым дещовым обьективом и зумом подороже ты не увидешь.

если хочешь экономии и не обломаться то покупай без обьектива, и докупай 50мм 1.8. но возможно ты почувствуешь недостаток зуума.

если где то не написали зуум - значит в базе данных у них нет такого параметра :)

зуум - обьектив с переменным фокусным растоянием
телео бьектив - с постоянным фокусным растоянием.
хотя у производителей такой классификации нет. если где то нет пометки зуум - это ничего не значит

другое дело пометка Макро - означает, что минимальное растояние от обьекта до линзы, при котором возможен фокус, менше чем у обьектива без пометки Макро. То есть с таким обьективом можно снимать например с растояния 15см., а без пометки Макро только с растояния 50см. (например)
переплатить за это придётся, но нужно ли это тебе.

если надумаешь покупать хороший зум, то обязательно с УСМ (у Кэнон), с постоянным отверстием и возможно со стабилизатором.

и наконец определись, что ты будешь покупать Никон или Кэнон. а то потом запутаешься. обазночения у никона и кэнона разные.

_________________
Мой журнал LJ - Мой Flickr - Мои сайт
Webmoney => PayPal
Dante Ad Муж.
участник
128
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 19.07.04
Откуда: Таллин-Амстердам-Валенсия
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 15:25:27 

Dizel писал(а):
2All
Вот присмотрел - вроде не плохой:
SIGMA AF 28-70mm f/2.8 EX DG для NIKON



у меня лежит такой.
немного мылит (особено в сумерках),тяжеловата. но в общем хорошая линза.

стояла на D70 - намана.только кроп блин этот... а хочется 28мм.
ща вот снимаю им на пленку - ням ням.
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 18:35:00 

Цитата:
и наконец определись, что ты будешь покупать Никон или Кэнон. а то потом запутаешься. обазночения у никона и кэнона разные.



goa, да я вроде бы давно определился что Никон.


Цитата:
если хочешь экономии и не обломаться то покупай без обьектива, и докупай 50мм 1.8. но возможно ты почувствуешь недостаток зуума.



Вот это единственное в чём я сомневаюсь - недостаток зума. Хотя мне очень понравилось стекло AF Nikkor 50 мм f 1.4 - что ни фото - то шедевр. От дешёвого объектива (китового) очень отличается. И я согласен ограничить себя в своих творческих начинаниях лишь бы качество было высоким. Пускай будет пока один объектив но за то хороший. Ведь как мне сказали выше им я смог бы снимать и портреты, и ночной город и натюрморты. Хотя с другой стороны сижу и думаю а что если захочется что то позумить, хоть не много... и жаба давит. Вобщем я теряюсь. Кит однозначно не хочу, фотки какие то пресные как у мыльницы по-дороже.

Вопрос по-ходу - разница в светосиле 1.4 и 1.8 на сколько сильно влияет на качество фотографий? И скажем если у объектива с переменным фокусным расстоянием (к примеру 70-200) светосила равна 3.5-4 то значит ли это, что качество снимков будет хуже чем у фикса 1.4?

_________________
Dizel :dandy:
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 18:36:29 

Dante Ad писал(а):

Dizel писал(а):
2All
Вот присмотрел - вроде не плохой:
SIGMA AF 28-70mm f/2.8 EX DG для NIKON



у меня лежит такой.
немного мылит (особено в сумерках),тяжеловата. но в общем хорошая линза.

стояла на D70 - намана.только кроп блин этот... а хочется 28мм.
ща вот снимаю им на пленку - ням ням.



Да в приципе с этим стеклом вопрос отпал. Я просто немного ступил - ведь это фактически тот же КИТ от Никона.

_________________
Dizel :dandy:
goa
постоянный участник
41
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 12.03.03
Откуда: Tallinn, Estonia
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 18:40:24 
Dizel,
у любого зума, даже самого дорогова, качетсво и резкость будет хуже чем у 50мм 1.8 или 1.4
не советую тратить деньги на 1.4, бери 1,8, цена в 3 раза дешевле. для начала саймое то. по качеству они не сильно отличаются.

_________________
Мой журнал LJ - Мой Flickr - Мои сайт
Webmoney => PayPal
goa
постоянный участник
41
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 12.03.03
Откуда: Tallinn, Estonia
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 18:42:12 
Dizel,
нет - SIGMA AF 28-70mm f/2.8 EX DG для NIKON
это далеко уже от кита.
обрати внимание на то, что величина диафрагмы одна - это признак того, что он лучше китового а и по буквам видно что хороший. но что именно они означают не знаю :) я по кэнону только

_________________
Мой журнал LJ - Мой Flickr - Мои сайт
Webmoney => PayPal
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 19:14:44 

Цитата:
у любого зума, даже самого дорогова, качетсво и резкость будет хуже чем у 50мм 1.8 или 1.4
не советую тратить деньги на 1.4, бери 1,8, цена в 3 раза дешевле. для начала саймое то. по качеству они не сильно отличаются.



goa, Так что выходит что для того что бы достичь максимального качества снимка лучше всё таки фиксы? Будь то длиннофокусники или широкоугольные.


Цитата:
не советую тратить деньги на 1.4, бери 1,8, цена в 3 раза дешевле. для начала саймое то. по качеству они не сильно отличаются.



Ну разве может качество отличаться не сильно если цена в три раза больше? Что то я совсем не понимаю ценовой политики. Я просто не врубаюсь каким образом может отразится значение светосилы объектива на качестве снимка.

_________________
Dizel :dandy:
Lahti Муж.
соучастник
17
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 20:54:21 

Цитата:
выходит что для того что бы достичь максимального качества снимка лучше всё таки фиксы


адназначна.
Качество vs универсальность. банальный конфликт )
Образно говоря, зумовская операция по повороту кольца на объективе заменяется у фиксов операцией по перемещению своей задницы в пространстве. Что иногда сильно утомляет.
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 7 Декабрь 2005, 22:39:54 

Цитата:
Образно говоря, зумовская операция по повороту кольца на объективе заменяется у фиксов операцией по перемещению своей задницы в пространстве. Что иногда сильно утомляет.



Это как? :dandy: Что то не понял смысла слов :dandy:

_________________
Dizel :dandy:
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 8 Декабрь 2005, 08:40:08 

Dizel писал(а):
Это как? :dandy: Что то не понял смысла слов :dandy:


Это значит, что с фиксом придётся самому подходить к объекту, отходить от объекта. А с зумом можно стоять на месте :)

_________________
«Я никогда еще не видел, как можно закрепить знания в головах у халявщиков. Знания закрепляются лишь у тех, кто их ценит.» © Sabos
goa
постоянный участник
41
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 12.03.03
Откуда: Tallinn, Estonia
Сообщение Добавлено: 8 Декабрь 2005, 10:30:14 
И если у тебя будет комплект фиксов, например - 18мм, 50мм, 80мм, 200мм. То этого тебе хватит. Но вот денег не хватит :)

Если ты собираешься портреты фоткать, есть вариант фикс 80мм или 100мм, но теряется универсальность по сравнению с 50мм.
50мм поэтому и советуют, что он универсальный.

да, цена влияет из за светосилы, конструкции линз, скорости автофокуса, и надёжности. а по качеству они мало отличаются (но всё же отличаются)
и не вздумай покупать 1,4 - зря переплотишь

_________________
Мой журнал LJ - Мой Flickr - Мои сайт
Webmoney => PayPal
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 8 Декабрь 2005, 11:07:06 

Цитата:
и не вздумай покупать 1,4 - зря переплотишь



goa, что правда что ли? К тому же так категорично :dandy: Ты это говоришь потому что мне в приципе пока большего и не нужно как чайнику или там в качестве и правда очень мало различий? Дело в том что фотки сделанные 1.4 выгодно отличаются тем, что на них мало пересвеченых мест, бликов, на 1.8 их на много больше. Хотя быть может это просто такая подборка, хотя если учесть что фоток там сотни - я уже и не знаю как быть.

И ещё вопрос - почему нет фиксов 80мм и 100мм со светосилой меньше 2? Во всяком случае я в интернет-магазинах не встречал. Значит ли это что они не очень качественные?
оффтопик:
Что то у меня на этой светосиле планка упала

_________________
Dizel :dandy:
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 8 Декабрь 2005, 12:34:41 
У Canon есть 85мм f1/2 и f1/8.

_________________
«Я никогда еще не видел, как можно закрепить знания в головах у халявщиков. Знания закрепляются лишь у тех, кто их ценит.» © Sabos
goa
постоянный участник
41
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 12.03.03
Откуда: Tallinn, Estonia
Сообщение Добавлено: 8 Декабрь 2005, 13:20:50 
Dizel,
нет. разницы нет. (почти)
ты где смотрел разницу? по поиску в гуугле? :)
ты посмотри ревью на фотики, где выложены оригинальные файлы. dpreview.com
хотя бы
а пересветы и блики - это уже от камеры и ситуации зависет.
всё равно безсмысленно сравнивать.
сравнивать можно, если у тебя 2 распечатка А4 с одной камеры, одного предмета, но разными обьективами, тогда и можно говорить о сравнении (но я сомневаюсь что ты увидешь разницу даже в этом случае)

вот фотка с 50мм 1,4 Кэнон. (2мб)
http://img2.dpreview.com/gallery/canone … 133-20.jpg

а вот фотка с обычного зуума Canon EF 28 - 135 mm F3.5 - F5.6:
http://img2.dpreview.com/gallery/canone … 205-54.jpg

чем больше фокусное растояние - тем больше значение диафрагмы, это особенность конструкции, что делает обьективы с большим фокусным растоянием и с маленькой диафрагмой очень дорогими.

по этой же причине редкость диафрагма 1.2. а менше 1 вобще не существует в серийном производстве

_________________
Мой журнал LJ - Мой Flickr - Мои сайт
Webmoney => PayPal
Dizel Муж.
постоянный участник
57
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: 06.06.03
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 8 Декабрь 2005, 13:54:29 

Цитата:
ты где смотрел разницу? по поиску в гуугле?



Ну не такой уж я и чайник :laugh:
http://www.pbase.com/cameras/nikon/50_14d_af
http://www.pbase.com/cameras/nikon/50_18_afd


Цитата:
сравнивать можно, если у тебя 2 распечатка А4 с одной камеры, одного предмета, но разными обьективами, тогда и можно говорить о сравнении (но я сомневаюсь что ты увидешь разницу даже в этом случае)



Да... но если качество объективов 50мм 1.4 и 1.8 практически одинаковое то почему цена в два раза отличается? Вот вопрос :insane:

_________________
Dizel :dandy:
*   Список форумов / Технологии изображения / Фотография « | » » ответить » создать топик
На страницу <  1 2 3 4 5 6  >  Страница 2 из 6 [ Сообщений: 208 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100