и критику сайта. Дизайна по вашим меркам там конечно нет (так уж вышло, что дизайнером мне не судьба быть [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]), но хотелось бы услышать совет: как заполнить пространство между логотипом и банером, при раскрытии браузера на всю ширину? http://clubpro.spb.ru

Спасибо,
Артём

Эх, можно сказать запороли слёту мою лучшую как я считал идею [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Эта была неудачная попытка симитировать (ымитаторов не признаю [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]) подсвечивающий комментарии редактор. Хотя с замечанием согласен. И ещё - мы тут постоянно спорим какие классы шрифтов использовать на сайте с засечками или без? Что могут посоветовать по этому поводу гуру?

Спасибо за совет,
Артём.

По тематике сайта - однозначно, без засечек. Они ухудшают читабельность, что при большом количестве текста - катастрофа.

To Dimalish

как раз при большом размере текста серифные гарнитуры имеют гораздо более высокую читаемость. [img]glasses.gif[/img]

В печатном тексте, при разрешении 600dpi - согласен. Но если весь символ по высоте состоит из косого десятка пиксел, расстояние между буквами вырождается до пикселя - не до жиру. Любой лишний пиксель добавляет мусору. [img]insane.gif[/img]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Dimalish:
<STRONG>без засечек. Они ухудшают читабельность, что при большом количестве текста - катастрофа.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
И
не могу согласиться... Именно серифный шрифт исторически самый читабельный, ОСОБЕННО в огромной текстовом массиве, друже!!!
Почитай на эту тему Кирсанова... [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]

Кирсанов, Кирсанов... придумали кумира себе! что вы бездумно повторяете за всеми?

Серифный фонт - он в оффлайне хорош при больших массивах, газеты там, журналы, а когда пялишся в вертикальный монитор, это правило не работает. В этом случае засечки только способствуют повышению утомляемости.

[ 13 Июля 2001: Исправил: sobaka ]

Раз уж начали ссылаться на авторитеты, зайдите к Кирсанову на сайт - вся красота в серифах, все блоки текста рубленные.
Кроме того существует уже традиция воспроизведения текстов с компьютерной (программистской) тематикой - никаких серифов. [img]smoke.gif[/img]

Sobaka! Нопасаран [img]beer.gif[/img]

Ну ребятки, я понимаю ваш юношеский порыв отрицать все и вся! Но это НЕ Крисановым придумано - это ОСНОВЫ типографики!!! И юзабилити в веб!!! [img]down.gif[/img]

слышь, ДЕД! во-первых, мы тоже не вчера родились. Во-вторых, это сновы оффлайн-типографики. Но никак не юзабилити в веб.

Ну, здрасте: то Кирсанов - то НЕ Кирсанов. Ты найди сайт с большим количеством серифного текста. Посмотреть хочу.

А Кирсанова я привел, как наиболее полно отобразившего основы юзабилити из знаменитостей. Он, собственно, ничего нового и не придумал [img]cloun.gif[/img]

ну и сравним ссылку деда с этим: http://volvo.ru/news.xml?&news_id=369844

кто скажет, что я должет здесь фонт на серифный поменять?

[ 13 Июля 2001: Исправил: sobaka ]

= деду надоело спорить. Пусть все хоть декоративными пишут и выкладывают зип для скачки фонта юзверу...=
[img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

[ 13 Июля 2001: Исправил: ded ]

Дедушка устал, будем считать, что победила молодость.
Серифы, бесспорно повышают читабельность. Но для этого они должны быть воспроизведены как задумывались, ненавязчиво ограничивая точку внимания рамками текущей строки. При экранном разрешении не больше 100dpi и регулярном тексте (не заголовки) получается все наоборот. [img]gent.gif[/img]

А никак не надо заполнять. Чем больше места между логотипом сайта и рекламой, тем лучше. Очень легкий сайт, сразу понятно что, для кого и где. Не надо тут никакого дизайна, только напиши /*клуб программистов*/ общим для сайта шрифтом и синим или черным цветом - так как сейчас - чужеродный элемент.:yes:

Я так понимаю, на однозначный ответ рассчитывать не приходится?

Однозначно - рубленный! [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Дедушка не устал - ему надоело! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
И твои доводы не убеждают, прости... Все-таки это дело предпочтений.… Я, к примеру, серифные люблю в курсиве и болдовые... А тексты тоже гоню санс-серифом... [img]laugh.gif[/img]

Кстати, господа дизайнеры, если в стилях не указывать семейства шрифтов, а только размер, цвет, etc. то ведь посетитель может выбрать свой любимый шрифт в настройках брайзера. Разве не так? (А знаете как красиво смотряться сайты с шрифтом "под Пушкина").
[img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Кстати, господа дизайнеры, если в стилях не указывать семейства шрифтов, а только размер, цвет, etc. то ведь посетитель может выбрать свой любимый шрифт в настройках брайзера. Разве не так? (А знаете как красиво смотряться сайты с шрифтом "под Пушкина").
[img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Э... я, например, могу галку поставить ignore font styles или того хуже Format documents using my stylesheet

To AiK
Просто прогаммерскоя страничка!
Не меняй ничего!
Дизайном должны заниматься дизайнеры!
Ты сделал что смог.
У тебя я думаю информация главное!
Удачи!

[imghttp://www.pachelino.h1.ru/dim/DIM.jpg][/img]

Споры спорами, но можно пособирать и частные мнения. У меня не очень хорошее зрение (но и не очень плохое), но большие тексты шрифтами без зачечек мне лично читать неуютно, я их читаю гораздо медленней, чем с засечками (это с экрана). Чисто личное, субъективное мнение. Видимо однозначности быть не может.

Я вот специально присматривался к программерским сайтам -шрифты с засечками и без используются примерно 50 на 50.

To AiK
Не меняй! С засечками у тебя смотреться не будет. Серифные фонты применяются для больших массивов текста (Совершенно не понимаю - при чем здесь вертикальное или горизонтальное расположение! Да хоть раком!). У тебя же здесь - довольно короткие деловые и новостные сообщения. Так что прямой смысл оставить сан-сериф!
Вот только цвет меня маленько ослепил. Ну очень уж ядовитый синий! Впрочем, это сугубо личное впечатление.
Успеха!

Так это только на первой странице мало текста! А например тут его гораздо больше. И что же, на одной странице одни шрифты использовать, на другой - другие? Некорпоративненько выходит...

To AiK
Понял. Все равно не меняй. Редко кто будет читать такие вещи on-line. Значит, скачают себе на хард. Ну а там уж - не твоя печаль, какими шрифтами человек у себя пользуется. А на сайте ты сохранишь стилевое единство. О так от! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[ 09 Сентября 2001: Исправил: Lizavetych ]