echidna писал(а):

P.S.: но, на всякий пожарный, выучите на досуге хотя бы некоторые правила. Для хорошего типографического решения просто знать, как правильно пишется "типографическое", недостаточно.

дорогая Ехидна. Я повторюсь, что я не против обучаться. Вы опять ушли от ответа, процитировав лишь острую фразу из моего сообщения. Я совсем не обиделся и готов продолжить дискуссию. Но для дискуссии должен быть предмет. Все уперлось в то, что вы считаете, что слепо следовать «правилам» это правильно. Я же считаю, что само понятие «правила» настолько абстрактно, как и их выполнение. Потому, что это дизайн. Дискуссии не получится, если вы безпочвенно будете утверждать свое, совсем не слушая других.
Не думаю, что обязательно обсуждать на форуме. Отправил вам в личку номер аськи. Очень хочется продолжить, т.к. в споре рождается истина, а там смотрите сами.

Яблоко, а вы знаете, что, например, крайняя нижняя точка у буквы "о" должна быть на 4% ниже базовой линии от размера шрифта?

Процент может меняться в зависимости от роста шрифта

My3bIKAHT, да ничего никому не должна буква. Буква это как лопата, как поставишь, так и стоит. Есть множество гарнитур, где совсем нет висячих частей!

Вообще знаю, что части букв могут выходить за линию шрифта. Причем касается это не только буквы «О». Есть еще «с», «р» и прочие буквы с округлыми частями. Про процент впервые слышу, если уж хочу упросить или выразить восприятие, делаю на глаз. Кстати потом ищу обоснование сделанному.

Знаю точно то, что если нужно вынести висячую часть -- значит нужно вынести. Если нужно оставить -- значит нужно оставить. А еще знаю, что часто люди перестают развиваться, если слепо верят всему на свете.

а, всё, замечаний больше нет

хотя... Вы, похоже, не понимаете, почему и для чего это делается. Сочувствую.

Цитата:

Знаю точно то, что если нужно вынести висячую часть -- значит нужно вынести. Если нужно оставить -- значит нужно оставить.

+1

мама
опять вопросы вселенской глубины

А давайте так:
Каждому шрифту - оригинальные логотипы.



З.Ы. А чё это мы логотип, да логотип. По моему, в России логотипы не регистрируются. А?

почти всегда из работы над шрифтовой частью лого - потом получается интересный шрифт. но почти никогда - из работы над шрифтом - лого...

My3bIKAHT писал(а):

хотя... Вы, похоже, не понимаете, почему и для чего это делается. Сочувствую.

понимаю на интуитивном уровне. а вы, похоже, прочли это лет эдак 15 назад и используете там, где это совершенно ненужно.

Знаете, я весьма двояко отношусь к студии Лебедева, но это:

Рома Воронежский писал(а):

К словам это тоже относится. Когда люди перестают смотреть на смысл и начинают разбирать бог знает что — ауру слова или еще что-то в этом роде, жди рождения калеки.

имеет глубочайший смысл.

Яблоко писал(а):

понимаю на интуитивном уровне. а вы, похоже, прочли это лет эдак 15 назад и используете там, где это совершенно ненужно.

о! классно сказано...
то есть оптические компенсации появились лет эдак 15 назад? )))

мне совершенно понятно какую мысль вы хотите донести, но во-первых делаете это, на мой вкус, слишком нечетко и эмоционально

guess4you,
"Теория" - это именно то, что для Вас "бла бла бла".
Обсуждаем готовые работы в соответствующем разделе.
Спрашиваем "а ты кто такой" - в привате.

Dimalish,

понял. исправлюсь. я всего то попросил на примерах объяснить... что есть нагляднее... хотя и сделал это немного навязчиво.…

the waste писал(а):

то есть оптические компенсации появились лет эдак 15 назад?

незнаю когда. Есть дисциплина «история дизайна» и если жизнь когда-то повернется так, что я стану министром образования своей страны, я собственноручно внесу в программу обучения всех дизинстов тему «история оптических компенсаций». Устроит?
Мне все-равно когда это появилось. Твердо уверен в том, что наши коллеги которые создавали первые антиквы сделали это интуитивно. Осмелюсь предположить, что хреново на стенах пещеры было видно, вот и начали выносить висячие части.
А потом появились "дизайнеры", которые написали массу полезных руководств о процентных частях и придумали кучу крутых терминов, по типу «псевдозасечка» и прочее.

Яблоко, не повернется, готов поспорить ))))

ну как сказать "интуитивно"?
то есть всё что не по линейке -- интуитивно?
про стены пещеры -- самый смешной момент )))

а наличие научной основы и развитая терминология -- это не есть плохо
а то бы все вот так "интуитивно" и общались бы -- "Гриш, что-то у тебя вот эта пое*ень как-то не очень интуитивно за*уячена"

Не отвлекайтесь, господа! Не отвлекайтесь.
Вопрос состоит в том, что каждому логотипу нужен оригинальный шрифт. Или не нужен.…. Или наоборот, каждому шрифту - оригинальный логотип.

w@nderer, да!

w@nderer,

да нет вопроса. его вообще некоректно так ставить. если настаиваете - то оригинальный шрифт нужен не каждому логотипу.

the waste,
Что да?

вот скажте лучше - почему на новом сайте мтс - у лого надпись "мтс" не центрирована в квадрате? вот к теории вопрос...

the waste, тоже понимаю какую мысль вы хотите донести. Так как и я, делаете это слишком эмоционально.

Соглашусь, в вашем посте есть правда. Но главное -- результат. Пускай даже так «Гриш, что-то у тебя вот эта пое*ень как-то не очень интуитивно за*уячена», но чтобы было круто.

w@nderer, "Вопрос состоит в том, что каждому логотипу нужен оригинальный шрифт. Или не нужен.…. Или наоборот, каждому шрифту - оригинальный логотип."

Оригинальным должен в итоге оказаться логотип. А насколько оригинальные при этом использованы ингридиенты - какая разница?

guess4you,
Проведя ряд широкомасштабных маркетинговых исследований, основываясь на анализе исследоваваний группы психологов, специально нанятых для этих целей МТС-ом, обьединённая комиссия из дизайнеров, психологов, маркетологов и менеджеров высшего звена пришли к выводу, что такое написание будет наиболее адекватно восприниматься около 85,342% целевой аудитории и соответствовать основным стратегическим целям и заданиям компании.

w@nderer,

и просто лажа...

w@nderer, не удивлюсь, если этот бред — правда

Яблоко, "вообще не читал" - и после этого Вы будете говорить о регистрации?"

guess4you, ага. Вот и пошли вопросы о портфолио.

echidna,

вопрос был - примеры показать.

Внесу ясность.
Это я этот бред за 2 минуты налабал ради прикола.

echidna, опять вопросом на вопрос. Не читал, а общался с тем, кто очень связан с этим. Это тонко, понимаете? До такой степени тонко, что даже если прочтешь нихрена не поймешь. Сорри, пора действительно работать. Я в асе если что. Номер в вашей личке.

w@nderer писал(а):

Внесу ясность. Это я этот бред за 2 минуты налабал ради прикола.

никто не сомнивался, уверяю. Но очень похоже на отличный отчет маркетинговой компании.

Раз пошла такая пьянка.….
Достаю баян (не прикол! ).

ШЕСТЬ УНИВЕРСАЛЬНЫХ ПРИЗНАКОВ ОТЛИЧНОГО ЗНАКА (ЛОГОТИПА)

1. Индивидуальны: идея дизайна знака не должна быть совершенно уникальной. Главное, чтобы она была достаточно индивидуальна и узнаваема на том рынке, в том контексте, где вы работаете («новизна» в этом случае – понятие сугубо субъективное: все формы уже существуют изначально).
2. Практичны: могут быть воспроизведены в малых размерах, в краске или на экране, должны одинаково хорошо работать в черно-белом и цветном вариантах, а также в негативе (лица людей или животных обычно не выдерживают последнего требования: глаза становятся белыми).
3. «Графичны»: оперируют графическими образами и обращаются к правому полушарию мозга, не зависят от словесной или умственной интерпретации (например: компания Tenneco всеръез рассматривала, но отклонила логотип «10ECO». Умное решение, однако это не знак как таковой, а игра слов). Если логотип состоит из слов, то он должен легко узнаваться только по форме (вам не требуется «читать» логотип Кока-колы несколько раз).
4. Просты по форме: содержат только одну графическую идею, «фишку», «заковырку». Таким образом, если в наличии есть символ, то сопровождающее его название четкое и неискаженное. А если логотип состоит только из названия, одни идея или прием делает его особым – например, линии в логотипе IBM (причем чем уникальнее имя, тем проще может быть графическое решение).
5. Несут одно смысловое сообщение: по содержанию логотипы отличного дизайна пытаются выразить только один признак (например, статичность, скорость или динамизм) и поддерживать один-единственный аспект позиционирования.
6. Подходят по смыслу/контексту. В конце концов, содержание знака должно быть верным. Истинно и обратное: отличный, качественный знак не поможет, если репутация, позиционирование и индивидуальность, выраженная в нем, вступают в противоречие с устремлениями менеджмента.

Яблоко, ну так вот. Продолжаем разговор: я не считаю, что правилам нужно следовать слепо. Если Вы сделали подобный вывод из моих слов, - мне, право, очень жаль. Но я считаю, что для того, чтобы правила обходить, их нужно знать, прежде всего. Если бы в случае с Вашим логотипом свисания с базовой линии были бы не нужны, или в этом были бы сомнения, я бы так и написала. Кроме всего прочего, я всегда злоупотребляю выражениями типа "как мне кажется", совершенно не претендуя на безапелляционность, так что Вы вполне вольны мое личное мнение игнорировать или считать неадекватным, я не обижусь.

guess4you, http://www.ostengruppe.com/ - пожалуйста. Нужные примеры сами найдете? Я там работала пару лет назад, и, если угодно, до сих пор нахожусь под влиянием.
Для того, чтобы продемонстрировать что-то из личного - это мне до дому надо дойти, я не держу на работе личное портфолио с единственной целью быстренько достать его "...из широких штанин...", ежели попросят предъявить, уж извините.

echidna,

ну Гурон из кого угодно талант сделает... спрошу у него.…
бросить громкое имя - мало... мир то тесен...

guess4you, пожалуйста. Фамилия моя Вам известна.

echidna,

думаете? я не знаю вашу фамилию... можете в личку бросить.. уж не в британке ли мы пересекались?