Ситуация:
Две недели утверждения дизайна (всё до последней палочки/галочки/стрелочки обсуждалось), неделя на вёрстку, постановку на движок. В итоге index стоит. Прихожу в контору для которой делаю, открываем там сайт (разрешение монитора у них 1600x1200px), и тока тут выясняется что заказчикам не нравятся отступы по бокам, и снизу (главная фиксирована по ширине и длинне) … Требуют переделать.

Ваша реакция?

nukeR писал(а):

Ваша реакция?

Если дизайн утвержден письменно то можете картинно заставить директора (вообщем кто там утверждал все) сожрать документ ну а потом когнечно переделать что просят.

nukeR, ознакомьте плз с содержанием договора между вами и ТЗ. Пока это простите, уровень рассуждений "гули-гули" в коляске для новорожденных.

еще до предоствления эскизов нужно сразу оговаривать поведение темплейтов (мониторы, платформы, броузеры, шрифты), если это не указано в ТЗ, что странно (особенно странно, если ТЗ пишет исполнитель после консультаций с заказчиком). Такие моменты фиксируются в первых строках ссотв. разделов ТЗ.
nukeR, что-то вы недоговариваете…

прикиньте что займет больше времени и сил, переделка или доказательство своей правоты, в зависимости от этого действуйте.

Цитата:

разрешение монитора у них 1600x1200px

Можно им показать что нибудь вроде:
http://top.winrate.net/stanew.php?id=16 … 06b12a2ea5

nukeR, ничего личного, добрёл до «Программирования для WWW» и у меня возник вопрос:
Вы что, серьезно занимаетесь веб-девелопментом, задавая такие вопросы?
Бедные, бедные заказчики…

karamba, а уровень вопросов как раз одинаковый, не вполне понимаю, чему Вы удивляетесь.

Singer, видимо тридстартер - посредник.

Цитата:

неделя на вёрстку

ого! что же с такими вопросами можно верстать? ёллыыы паааалыыы =((

120kb, похоже.

Вопрос детсадовский.
У меня тоже 1600х1200. Когда я начну смотреть сайты на фуллскрин я сам 03 наберу.
Большие разрешения нужны что-бы можно было затолкать в экран как можно больше окон.
http://gs.spylog.ru/r/?reportId=11&categoryId=1
Они сайт для "своего монитора" или для пользователей делают?

Покажи им вот эту статистику и скажи, что делать для такого малелького процента людей смысла нет.

http://www.ra-gu.net/articles_globalstats.phtml

Маленького процента людей или их денег?

Я не очень понимаю, причем тут их деньги?

Marishka, объясняю. Дизайн сайта, как и любой дизайн, является инструментом маркетинга. То есть, средством привлечения денег. Денег, а не людей. Если благодаря какому бы то ни было дизайну из миллиона посетителей за год один потратит миллион рублей, то это будет намного успешнее, чем если бы каждый из миллиона посетителей потратил по рублю.

Singer, добрый человек, в корне Вы правы, а вот пример привели неудачный. Лучше не миллион за раз, и не миллион по рублю, а миллион по рублю плюс один миллион за раз. Т.е. два миллиона.

120kb, я привёл пример сопоставимых сумм. Если Вы и впрямь коммерсант, то понимаете разницу в конечной сумме, получаемой коммерсантом в результате миллиона один раз или миллион раз по рублю.

Singer, миллион за раз приятен ленивому. Потому что миллион по рублю в следующем таксовом году даст два миллиона, а миллион за раз нихрена не даст, т.к. это удача и не далее.

Конверсия - это не только действительное соотношение посетилей/покупателей, но и посетителей/покупателей*N за счет создаваемой каждым волны слухов и прочей, наиболее эффективной, рекламы твоего ресурса.

120kb, есть разные бизнесы. Кто-то зарабатывает на стоимости, кто-то на обороте. Очевидно, что зарабатывающий на обороте продаёт товары по рублю. Зарабатывающий на стоимости продаёт товары за миллионы. Совершенно понятно, что продавца товаров миллионной стоимости не может интересовать количество посетителей магазина/сайта в качестве показателя его успешности.

Singer, думаю, что в вебе как раз действует поговорка "с миру по нитке - голому рубашка".
Слишком рисковано в вебе ставить на 1% миллионеров. К тому же человеку надо выходить из сложившейся ситуации.
Такой аргумент - выход.

Если же коммерсант торгует прокладками или DVD, то понятно, что нелепо требовать адекватного отображения в 1600. Адекватно это требовать для товара соответствующей ЦА. Например, при продаже издательского ПО со скидками.

Проблема-то здесь совсем в ином. Разработчик ОБЯЗАН был составить как грамотный договор, так и грамотное ТЗ к нему. Можно торговать чем угодно, хоть ворованными MP3, хоть автомобилями Ferrari и при этом иметь сайт фиксированной ширины. Вопрос же не в этом, а в безграмотном поведении разработчика.

Это, конечно, верно. И это урок разработчику. ТЗ шлифуется со временем, а сразу идеальным быть не может.
Человек попросил совет, как выйти из данной ситуации. Думаю, уже в следующий раз такой ошибки не допустит.

Singer писал(а):

Проблема-то здесь совсем в ином. Разработчик ОБЯЗАН был составить как грамотный договор, так и грамотное ТЗ к нему. Можно торговать чем угодно, хоть ворованными MP3, хоть автомобилями Ferrari и при этом иметь сайт фиксированной ширины. Вопрос же не в этом, а в безграмотном поведении разработчика.

угу. В том-то и вопрос.

120kb, но разработчик = топикстартер молчит как партизан... В том-то и вопрос...

karamba,

karamba писал(а):

ничего личного, добрёл до «Программирования для WWW» и у меня возник вопрос: Вы что, серьезно занимаетесь веб-девелопментом, задавая такие вопросы? Бедные, бедные заказчики…

ну я делаю сайты для фирмочек которые не могут заплатить $1000+ за сайт. соответственно и уровень мой не аки каких высот, но ведь с чего то начинать надо.
лучше спрашивать подобные вопросы сейчас, чем вообще об этом не интересоваться.

переделать

nukeR, понимаете ли... В данном форуме видели много разного рода как профи, так и ламеров. Но такой искрений, непосредственный, нежный бутон как Вы, на моей памяти за четыре года второй или третий. Нет, Вы не оригинальны, такого же рода наив уже был, все долго ржали, как обычно.

Теперь же времена изменились. Всё скучно, все зарабатывают деньги. Кто-то профи. Электрик, сантехник, верстальщик, кардиохирург, водитель автобуса, программер, бухгалтер, дизайнер, печатник, сталевар, писатель, редактор, президент, попрошайка, банкир, чиновник, полицейский, вор, депутат, наконец.

А лично Вы искренне порадовали нас! Такой искренней веры в то, что можно назваться сапожником, трейдером, дизайнером, ну или, что там, пубертатные гормоны вбросят, ничего не зная и ничего не понимая в том деле, которым собрался заняться мы не видели с середины 90-х годов (ну примерно когда Вы и родились, вероятно).

Спасибо Вам! Тож прививка от ностальгии.

Singer, моя логика проста: "тут сидят дельци/труженики/профи/может быть один гений есть, от дизайна и поэтому я здесь. Я хочу учиться у таких людей, а не собирать крохи толковой информации по сайтам типо "всё для дизигнера" или "сундучёк вебмастера" …"
тут, я думаю, всё понятно до мозга костей.

а по поводу года моего рождения, попрошу не стебаться, ибо не мне было выбирать когда родиться. В историю 87-й вписан золотыми буквами.

Singer, я конечно понимаю что Вы считаете себя лучше всех, но давайте будем аккуратны в словах. Сути Вашего поста нет - Вы написали ради того чтобы написать, мне кажется.

А также добавлю по сути вопроса: тут надо исходить из ситуации, если это Ваши первые проекты - не спорьте с заказчиком, а сделайте. Если Вы уже давно этим занимаетесь и заработали хорошую клиентуру - то тогда попробуйте объяснить закачику про документы.

Singer, с таким мышлением я понимаю почему у вас 400 сообщений и 1 замечание.

michaelglickman, гыгы, ты бы знал, сколько у него банов

Цитата:

сколько у него банов

Ну так это ясно. Язык - Враг его.
Простите за оффтоп.

nukeR, надо постараться убедить, что не имеет смысла переделывать, привести в качестве примера несколько фиксированных по ширине сайтов очень известных брендов, сеть перед тобой, я как-то так делал =)

Singer, слишком много слов и бросьте вы привычку говорить от имени всех, говорите только за себя.

У меня 1600х1200, сайты на фулскрин я не смотрю - это неудобно в случае с резиной и нерациональное использование площади в случае с фиксом. И я думаю никто не смотрит..
А вот то, что вы не сделали фикс - это ИМО зря. Но многие, уверен, не согласятся.
ИМО удобнее читать

бла бла бла бла бла
бла бла бла бла бла
бла бла бла бла бла
бла бла бла бла бла
бла бла бла бла бла

чем

бла бла бла бла блабла бла бла бла блабла бла бла бла блабла бла бла бла блабла бла бла бла блабла бла бла бла бла.