4 Сообщения: 1120 Зарегистрирован: 11.01.03 Откуда: Питер
Заголовок сообщения: Вопрос по ретаймингу Добавлено: 14 Ноябрь 2008, 11:51:31
Глянул я тут ветку "Эпплмуна" (sayt-eplmuna-videli--t65244.html) и задался вопросом: тут снимали камерой с высокой частотой кадров, или это ретайминг (или и то, и другое)? Потому что явно из обычных 25 кадров премьером такого не сделать.
9 Сообщения: 398 Зарегистрирован: 04.12.05 Откуда: Москва [Одинцово]
Добавлено: 14 Ноябрь 2008, 12:31:32
ну стесственно.. если такое с ретаймингом делать просто будет дерганые картинки как с низким fps..
_________________ сальвия дивинорум привела меня на этот форум.. pelipas.ru - дизайн и флеш анимация portfolios.ru - онлайн сервис для создания портфолио
это снято на рапид, сейчас есть недорогие (относительно) видеокамеры с рапидом 100-120 кадров в секунду. есть и софтовые средства замедления времени. Простейший ретайминг не выглядит дерганым - фпс там такойже как в основном проекте а промежуточные кадры достраиваются фэйдами. Более продвинутые плагины (например RealViz ReTimer ) учитывают также и вектор движения, то есть промежуточные кадры получаются путем морфинга основных, что дает весьма неплохой результат, но для качественного результата нужно потрудится ручками (уточнять области и вектора движения вручную). На упомянутом сайте результат весьма качественный, скорее всего честный рапид но вполне возможно что допонительно прошлись и софтово. Какойто замедлятель с учетом движения из ранее плагинов вродебы теперь есть в АЕ. На досуге посмотрю.
eddy444, а как формально называется возможность камеры снимать рапидом? Хочу побольше прочитать и найти такие модели камер, пока ещё не купил, — выбрать. Может с рапидом приобрету.
Punk T-34, так и называется "рапидная сьемка". Как правило профи камеры HD имеют как минимум 2 кратный рапид телеформата - то есть банально за счет прогрессивной развертки она снимает не 50(60) полей а 50 (60) честных кадров. Ну или если матрица быстрая то короткие куски с высокой частотой пишутся во встроенную память.
Цитата:
Камкордер Sony HDR-FX7 способен произвести захват шестисекундной серии снимков со скоростью 200 штук в секунду
черезстрочность зависит только от камеры. Сам формат - просто последовательность кадров - что в них запишеш то и будет. С полями или без. Вообще поля уходят в прошлое, почти всю графику для тв рекламных роликов делают без полей. Снимают тоже по возможности без полей (бытовые и недорогие HDV камеры этого не позволяют).
искать нужно чтобы камера снимала в прогрессиве. Если упомянутая сонька подьемна то бюджету то можно ничего не искать - такого рапида по этой цене скорее всего ни у кого нету. Прогрессив в нормальном режиме там есть. Все остальные характеристики более чем. Ну и какбы для работы всегда нужно "подороже попрофессиональне"
тут снимали камерой с высокой частотой кадров, или это ретайминг (или и то, и другое)? Потому что явно из обычных 25 кадров премьером такого не сделать
Тут снимали на Weisscam c частотой 250 кадров в секунду. Ретайминг, разумеется, тоже использовался, но только для ускорения в начале и конце секвенции. Премьером вообще ничего подобного не сделать, немного не для того он. При работе над проектом использовались TheFoundry Nuke 5v1 (log2lin преобразование, keying, масочки, денойз, коррекция косяков камеры), AE CS3 (цветокоррекция, ретайминг, lightwarp, снова масочки, шарп, выгруз с альфой). Снимать в hdv такое - издевательство, особенно над теми, кому предстоит весь пост мутить - попробуйте темный мпег прокеить по тыще-две кадров в секвенции. На такой скорости Weisscam снимает 1280 на 1024, результат сохраняется в 10-битные dpx. Тут ведь есть нюанс - дабы снять 250 кадров в секунду да так, чтобы свести моушн блюр к минимуму используется шаттер примерно 1/300 секунды, картинка получается довольно темная, картинку потом приходится вытягивать.
Цитата:
хм… цена в 3000$ приятно удивила
на сайте сони цена более 6000 баксов, в России еще больше
Насчет hdv-камер и 50/60 p - потенциально можно примерно до 100-120 фпс софтово наретаймить, но опять столкнемся либо с сильным блюром, которого мы всеми силами старались избегать, либо с очень темной картинкой, а мпег-компрессия добьет нас окончательно. Это я говорю применительно к конкретному случаю с Эпплмуном, при других условиях использование такого способа вполне оправданно. Завтра попробую на нашей JVC GY-HD201, вдруг чего и получится:)
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ретаймингу Добавлено: 17 Ноябрь 2008, 01:22:37
Вот, и не надо голову ломать над вопросом. Почаще бы так, отписывались люди причастные к обсуждаемым проектам, как в этой теме.
bassline писал(а):
Тут ведь есть нюанс - дабы снять 250 кадров в секунду да так, чтобы свести моушн блюр к минимуму используется шаттер примерно 1/300 секунды, картинка получается довольно темная, картинку потом приходится вытягивать.
А какое дополнительное освещение использовали? Насколько мощное?
bassline писал(а):
на сайте сони цена более 6000 баксов, в России еще больше
разумеется Sony, Weisscam за такие деньги только арендовать можно на пару смен
Punk T-34 писал(а):
А какое дополнительное освещение использовали? Насколько мощное?
точную мощность назвать затруднюсь, но что-то порядка 20 киловатт, Arri, короче, мощное:) искренне жаль моделей и танцоров - снимали летом в павильоне Центрнаучфильма, на улице жара, на площадке у ребят вообще мозги плавились
имхо, для рапидной съемки проще арендовать кинокамеру.. что-нить типа arriflex 435 extreme - у нее скорости съемки, если не ошибаюсь, до 150 кадров в секунду.. выйдет это в две-три килотонны баков за сутки.. гораздо дешевле, чем покупать галимую цифру, которая вжисть такого качества не даст..
Кинокамера - совсем не проще. Иначе никто бы не уходил от пленочной технологии собсно говоря. То есть даже без учета цен пленки и проч - результат то можно увидеть только после проявки оцифровки. А тут - сразу на площадке - снимай пока не получиш результат. С пленкой ошибка будет стоить гораздо дороже.
имхо, для рапидной съемки проще арендовать кинокамеру.. что-нить типа arriflex 435 extreme - у нее скорости съемки, если не ошибаюсь, до 150 кадров в секунду.. выйдет это в две-три килотонны баков за сутки.. гораздо дешевле, чем покупать галимую цифру, которая вжисть такого качества не даст..
кинокамера - 150 кадров в секунду, откуда предлагаете вытаскивать недостающие 100 кадров дабы получить искомые 250? аренда вейсскама - 56 тысяч рублей (если не изменяет память) есть вариант арендовать 35-мм кинокамеру, которая выдает до 400 фпс и съедает примерно по 35 метров на разгоне и остановке, но там цены будут с другими нулями риск при рапидной киносъемке на хромакее в павильоне довольно высок
веб не веб, а именно для таких вот сьемок, под хромак общего плана. Для к примеру фуд сьемок по прежнему кино востребовано, так там и условия другие - студия, все варианты света на все случаи отработаны и готовы итп итд - то есть результат гарантирован. А для веба вообще говоря требования сейчас уже выше чем для ТВ. И по разрешению, и по качеству цвета картинки - монитор не сглаживает косяки, как телевизор. И даже подчеркивает их, если видео интегрировано в статичную графику.
присоединяюсь к предыдущему оратору - снимать для веба сложнее, чем для ТВ на телевизоре оно один раз промелькнуло и пока, а в случае с вебом перед глазами и все косяки можно разглядеть опять же разрешение не ниже телевизионного, а зачастую и выше
и если риски сводятся к нулю хорошей студией, опытным оператором, светом с запасом, измерительным оборудованием - а все это присутствовало, то требования к проводимой съемке - порядка 300 фпс (сошлись в результате на 250 для экономии времени перегонки) и возможность отсмотреть на площадке отснятые дубли, киносъемку исключили - с кинокамерой так бы не получилось
угу, не все, это один из простых планов, плюс я не заострял внимание на кеинге - кеил коллега в нюке, с волосами ему пришлось повозиться на многих планах пришлось довольно радикально корректировать цвет одежды, возможно имеет смысл именно это и показать насчет непонятности пассов - согласен, компресиия конкретно схавала нюансы, впредь буду более разборчив насчет того, что выкладываю:)
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.